В Смоленске упал самолет

[ОльгаС]

Сообщение от Ершов Василий Васильевич

Я редко выступаю на форуме, но тут наболело. Столько выдвигается самых навороченных версий, а снимок со спутника для меня лично расставил все по местам.
Я не знаю, есть ли там курсо-глиссадная система или только привода, а может, экипаж как-то использовал для захода спутниковую навигацию, - не важно. Самолет шел по глиссаде, РП контролировал порлет примерно до ВПР.
На ВПР капитан начал искать землю. Я не говорю о мотивах, побудивших его это делать, я говорю об элементарном непрофессионализме. И сомневаться в навыках капитана заставляет его малый налет вообще, а на Ту-154 - явно, вопиюще недостаточный.

Чтобы освоить пилотирование такого сложного самолета как Ту-154, требуется немалый налет. Я пришел на Ту-154 в возрасте 35 лет, с общим налетом 9000 часов на трех типах воздушных судов, на каждом из них летал капитаном, и все равно мне было первый год очень, очень трудно. Я налетал на Ту вторым пилотом 1500 часов, и только после этого ввелся командиром воздушного судна. И все старые летчики в один голос твердили мне: бойся, бойся первой тысячи командирских часов на новом типе! Покажется, что ты знаешь этот самолет вдль и поперек, - не верь!
Я потом убедился не раз в правоте этих предупреждений и потом сам так же предупреждал молодых. И это относится к любому новому для пилота типу самолета.

Налет погибшего пилота был около 3500 часов (по словам его отца - 1930 часов), из них часть он налетал на Як-40, часть (если верить СМИ) в качестве штурмана(!) Ту-154, затем как-то стал командиром, и (если опять же верить СМИ) командирский налет на Ту у него был всего 200 часов. И этому недоучке (пусть талантливому) доверили возить президента! И этот военный летчик где-то набирался опыта полетов на сложнейшем в пилотировании лайнере, по несовершенным системам, подобным той, что установлена в Смоленске? И вообще - опыта полетов в сложных метеоусловиях?
Я такой опыт набирал годами, в сотнях сложных заходов на разные аэродромы. Где и когда набирал их он?
В результате он допустил самоуверенную, школьную, примитивную ошибку: искал землю ниже высоты принятия решения. И нашел ее.

Как помогал командиру экипаж? Этот самолет в одиночку пилотировать невозможно. Данные по экипажу тоже наводят на сомнения. Штурман (если верить СМИ) выпускался из училища бортмехаником.
Условия погоды были именно смертельными: я бы, при всем моем опыте, не рискнул заходить по приводам в тумане 400, а он ничтоже сумняшеся полез.
Наземный контроль здесь ни при чем. Руководитель полетов дал экипажу заранее данные о плохой погоде, дал рекомендации по уходу на запасной. Он контролировал снижение и предупредил о полете ниже глиссады. Но летел-то пилот!

Никогда не верьте словам: "пилот первого класса", "лучший среди лучших", "шеф-пилот президента". И там бывают всякие, и неисповедимы их пути к этому месту.

А картина вырисовывается простая. При видимости около 400-500 м пилот увидел слева светлое пятно - перрон, который расположен ближе торца ВПП на 500 м и левее на 200. И он туда нырнул.
Я сам так покупался, и не раз, и как раз в первый год полетов в качестве КВС. Я этому целую главу в своей книге посвятил.
А через пару секунд высветилась и рулежка, уходящая от перрона вправо под углом (к торцу ВПП). Он мог в тумане не разобрать, рулежка это или ВПП. И надо было вылупив глаза доворачивать вправо, энергично!
А потом, может, через секунду, стало ясно, что купился! Увидел хвосты самолетов на перроне, скорее всего. Тут же штурвал на себя и взлетный... а вертикальная-то около 10 м/сек. Поздно!

Самарская катастрофа, один к одному.

Соболезную родным и близким погибших.
14/04/2010 [15:51:49]

http://www.forumavia.ru/a.php?a=t&id=14 ... &count=126

[Cruiser1]

Выложил карту с высотами (3.0 МБ)

http://files.mail.ru/UV8ZNU

Работает. Большое спасибо!

[Прибамбас]

От так вот:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=353172&cid=549 - Жители Смоленска представили свою версию катастрофы...

[Прибамбас]

Полный бред... Господи, за что им деньги платят?

[eshzn]

А картина вырисовывается простая. При видимости около 400-500 м пилот увидел слева светлое пятно - перрон, который расположен ближе торца ВПП на 500 м и левее на 200. И он туда нырнул.
конечно я летал только пассажиром но туман был такой..какой я я видел на машине на предыдущих выходных двигаясь со стороны москвы в сторону смоленска за ярцевом...машины ехали максимум 70...я как зная дорогу ехал гдето 90 и то иногда ехал чтобы разметка между полосаи была по центру машины..а когда шел в сторону работы в то трагическое утро...там от ростелекома не было деревьев видно в том месте..потом уже с деревьев туман стянуло

[denom]

вот еще интересно,
http://5-tv.ru/shared/flash/player_v2.swf?src=i28209

[winzard]

Полный бред... Господи, за что им деньги платят?

А как там источники красиво указаны: "один житель" и "местный житель". Фамилию было трудно придумать.

Зато теперь понятно, чей был ролик, который удалили.

[winzard]

вот еще интересно,
http://5-tv.ru/shared/flash/player_v2.swf?src=i28209

Ведущую пора менять или ремонтировать

[renatius]

По налёту пилотов - действительно новая информация. И сама версия ошибочного пилотирования - тоже весьма правдоподобна.

[makstrader]

данные по высотам можно скачать здесь:

geoengine.nga.mil - DTED формат.
ftp://e0srp01u.ecs.nasa.gov/srtm/version2/ - SRTM формат (в 10 раз точнее DTED для наших широт).

я качал с полгода назад.
первая ссылка работает, а вторую сейчас вроде прикрыли, мож у кого получится.
все высоты привязаны к координатам и можно в OZIexplorer сделать 3D карту связав эти данные с картой из гугля например.
подробности в журнале ЧИП №2 за 2009 год.

Сорри если не в тему.

[Яныч]

Ершов, как всегда, точно по делу, на основании собственного опыта.

[Прибамбас]

Ершов, как всегда, точно по делу, на основании собственного опыта.

Вы его знаете?

[Grum_]

Версия Ершова про нырок к перрону не объясняет рубку леса за несколько сот метров до дороги.
А что землю искал никто и не сомневался.

[eshzn]

Никому ни до чего не было дела. Жизнь уходила, вялые полеты были
бесцельны. Все разворовывалось по мелочам. Изредка забежавший залетный
экипаж быстро производил в этой разрухе необходимые расчеты, наговаривал в
микрофон обязательные фразы и исчезал в пространстве, долго еще потом
испытывая ощущение прикосновения к тлену и чувство гадливой жалости.
Нет, этот, когда-то уютный общественный уголок, как и все вокруг в
аэропорту, был явно не жилец.

Ершов В.В. "Страх полета"

[SvyatSvyat]

Про Ершова можно и погуглить и его книги скачать, ездовой пёс неба и др.

[Яныч]

Версия Ершова про нырок к перрону не объясняет рубку леса за несколько сот метров до дороги.
А что землю искал никто и не сомневался.

почему же не объясняет? поясните.

и кто ж не знает Ершова-то? :)

[eshzn]

Версия Ершова про нырок к перрону не объясняет рубку леса за несколько сот метров до дороги.
А что землю искал никто и не сомневался.

+1

[makstrader]

О, нашел файлик с высотами Смоленска, завтра гляну, попадает ли туда Северный... попробую 3Д карту нарисовать.

[Прибамбас]

и кто ж не знает Ершова-то? :)

Я не знаю... Темный я, все объять невозможно.

ЗЫ. А конек-горбунок тоже его? :shok:

[Grum_]

Версия Ершова про нырок к перрону не объясняет рубку леса за несколько сот метров до дороги.
А что землю искал никто и не сомневался.

почему же не объясняет? поясните.

и кто ж не знает Ершова-то? :)

С того расстояния, с которого он стал косить лес, никакого перрона еще видно быть не могло.
И дорогу он перелетел уже мертвым куском железа. Не было там никакого нырка к перрону имхо.

[Grum_]

и кто ж не знает Ершова-то? :)

Я не знаю... Темный я, все объять невозможно.
ЗЫ. А конек-горбунок тоже его? :shok:

Ершов довольно известный пилот-инструктор, сейчас на пенсии. Отлетал на полтиннике значительную часть своей жизни.
И книги у него интересные. Написаны простым (иногда даже слишком простым :) ) и понятным языком.

[Яныч]

С того расстояния, с которого он стал косить лес, никакого перрона еще видно быть не могло.
И дорогу он перелетел уже мертвым куском железа. Не было там никакого нырка к перрону имхо.

Это вы отчего же так уверенно-то?
Нельзя одной неподтвержденной версией опровергать другую такую же.
Вполне мог заметить перрон и оттуда, туман - он бывает с дырками. :)

Ершов говорит вам о том, что ничего нового он тут не видит - все те же ошибки, что и у других "асов".
И я бы посоветовал к нему прислушаться.

[Urffin]

"eshzn » 14 апр 2010, 17:19
А еще есть такая бяка как "сдвиг ветра". Это резкая перемена направления и силы ветра у самой земли, при которой происходит внезапное для экипажа и нессимметричное изменение подъемной силы и скорости ЛА. Посмотрите по этим ссылкам. Правда crosswind это боковой ветер, но представление кадры дают."


Батенька, судя по всему в авиации в авиации полный профан. Потому как crosswind а международной авиатерминологии не "сдвиг ветра", как вы пишите, а путь, обозначаемый для ЛА от 1-го разворота ко 2-му схемы аэропорта или "круга" аэропорта.

[Grum_]

Яныч, Какой нырок с вертикалкой 10 метров если он за 800 метров до этого летел на высоте 6-8 метров (судя по срубленым веткам). В горизонте он шел скорее всего в той низине и высота у него была под 50м. А потом вдруг резко стало в 10 раз меньше.
Хотя чего гадать. Подождем расшифровку. Думаю достаточно будет речевого самописца. А катастрофы они все по похожим причинам происходят. В основном от раздолбайства.

[POISON]

успел сохранить. перевыкладываю.

[youtube][/youtube]

[lexa1-87]

Яныч, Какой нырок с вертикалкой 10 метров если он за 800 метров до этого летел на высоте 6-8 метров (судя по срубленым веткам). В горизонте он шел скорее всего.
Хотя чего гадать. Подождем расшифровку. Думаю достаточно будет речевого самописца. А катастрофы они все по похожим причинам происходят. В основном от раздолбайства.

Поддержу. Моя версия. Первое дерево, которое зацепил самолет (по словам Шойгу, на высоте 8 м), находится на самом краю оврага. Макушка его срезана строго горизонтально. Т.е. выходит, что самолет летел нормально, но настолько низко, что едва не ушел в глубь этого оврага (он достаточно большой и глубокий). Далее он шел практически параллельно поверхности земли и почти по оси ВПП до тех пор, пока в точке, которая на вышеприводившейся схеме обозначена как "мусор ТБО" не наткнулся левым крылом на березу приличной толщины (на самом деле это не свалка, а участок земли какого-то то ли бомжа, то ли просто пенсионера, который натащил туда всякого хлама). В результате удара кусок крыла отвалился (обозначен на схеме), а сам самолет развернуло влево и начало закручивать вокруг своей оси (в шеренге деревьев, стоящих почти вдоль дороги, пробитая им просека имеет форму буквы V). Все.
И уж точно за двумя рядами деревьев (по обе стороны дороги) никак нельзя было разглядеть ни перрона, ни рулежек.
P.S. Еще следом за березой был железобетонный столб ЛЭП низкого напряжения, но это уже, полагаю, никакого значения не имело.

[yury]

Интересно, это для каких целей делалось?

Скажи, а когда в какое время был сделал снимок?

[nomada]

Можете ли вы по обзору этого фильма сказать что говорят люди в фоне? В Польше уже начинаются заговорные теории со стрелами и фигурой в белой косзули на месте здесь же по катастрофе. Я не понимаю что там говорят люди, слышимые в фоне звукозаписи. На конце я догадываюсь, что лицо по_просту проклинает. Перегоняет ли кто-то его с места катастрофы?

[nomada]

Простите ошибки, я использую из транслятора, я имею надежду, что меня вы понимаете ;)

[yury]

почему же не объясняет? поясните.

и кто ж не знает Ершова-то? :)

С того расстояния, с которого он стал косить лес, никакого перрона еще видно быть не могло.
И дорогу он перелетел уже мертвым куском железа. Не было там никакого нырка к перрону имхо.

Согласен. Это на снимке из космоса так все четко. Не видел он тогда никакого перрона