Планетарий

[Елена Премудрая]

Румата, ответственность за выполнение плана несёт обл.администрация.

[Маруся]

Sash, я слышала, что половина объектов, "прошедших область"- церкви. Здорово получается, и в федеральную программу церкви попадают, и к празднованию деньжат срубят.

[Iva]

Маруся, поясни свое высказывание. Половина каких объектов? И кто будет "рубить деньжата?"
И потом, зачем что-то там слышать, когда можно план мероприятий - 1150, утвержденный Путиным просто взять и почитать: http://www.government.gov.ru/media/2010 ... e/11-p.doc

[Sash]

Sash, я слышала, что половина объектов, "прошедших область"- церкви. Здорово получается, и в федеральную программу церкви попадают, и к празднованию деньжат срубят.

Маруся,я совершенно не против того,что деньги идут и церквям...и как человек искренне верующий,и как смолянин...наши церкви,в массе своей - памятники зодчества,памятники нашей общей культуры... Я говорю о другом...наше чиновничье администрирование превращает даже самое благое дело в мышиную возню,из которой,как правило,выходит результат по общественной значимости своей абсолютно противоположный ожидаемому и желаемому...во всяком случае,в моей профессии тому есть масса примеров... Такой же результат явно просчитывается и в некоторых (боюсь - это пока только в некоторых) пунктах заявленного плана... Есть время внести коррективы...но надежды на это эфемерны,т.к. подобная корректировка или нарушит чьи-то личные планы (и высокопоставленные,т.к. плебс к составлению основного Плана допущен не был)...или,даже при явно видимой ошибке,никто не бросится ее исправлять,рискуя теплым креслом - речь-то идет о миллиардах...вот как-то так...

[Маруся]

Iva, половина объектов, относящихся к культуре.

[Iva]

Православие только к советской культуре трудящихся масс отношения не имело. А у нас земля Патриарха. Так что не вижу ужаса в пропорции. К тому же это свидетельство силы Церкви и слабости всего остального.

[winzard]

А у нас земля Патриарха.

Вот это, б.., новость.

[Sash]

Православие только к советской культуре трудящихся масс отношения не имело. А у нас земля Патриарха. Так что не вижу ужаса в пропорции. К тому же это свидетельство силы Церкви и слабости всего остального.

Ох...талант и вдохновение - это промысел Божий...без отношения к политическому строю...так что грех его топтать...второю частью пропорции... :pardon:

[Iva]

А у нас земля Патриарха.

Вот это, б.., новость.

Если б.. - бренд, то да. Привыкаем. http://www.patriarchia.ru/db/text/1050577.html

[Елена Премудрая]

И ещё...
http://www.smolgazeta.ru/public/2271-ch ... ssiyu.html (знакомые всё лица)
http://www.smolgazeta.ru/public/2252-sm ... iarxa.html (подробности)

[Iva]

Ни одного знакомого лица, кроме директора музея. Кстати, это не фотовыставка. Либо там в витринах трехмерные фотографии представлены. Сорри за офф.

[Елена Премудрая]

Iva, а Витягловский? Очень известное лицо! ;)
Двойное сорри за офф.

[Маруся]

А у нас земля Патриарха.

Вот это, б.., новость.

Тоже всегда считала, что у нас светское государство и все конфессии и вероисповедания равны.

[anovikov]

Имхо, большевики не доработали в 19-м. Нужно было как Ленин и велел, всех поголовно.

[МихаНик]

Зря ты так, без Любви...

[Елена Премудрая]

Имхо, большевики не доработали в 19-м. Нужно было как Ленин и велел, всех поголовно.

Где рейтинги? У меня уже хватало баллов, я бы сейчас кому-то тааак этот рейтинг опустила!
Но если приходится словами, то просто ФУ! :bad:

[Jesus Jones]

а что, планетарий уже спасли?

[Майти Маус]

А почему на форуме цензура? Почему у нас нельзя свободно свое мнение высказать о патриархе Кирилле и том [извините], который начинает творится? Мы что уже в клерикальном обществе живем? У нас что, уже как в Иране - религиозная республика?
Ведь все, как в поговорке: "Заставь дурака богу молиться - он и лоб расшибет"...

[Iva]

Речь о возвращении собственности Церкви шла на встрече ПатриархаВ. Путина и министра культуры Авдеева, состоявшейся в начале года. Только сейчас почитал стенограмму - то, о чем там говорилось, имеет прямое отношение и к судьбе планетария.

В. Путин
Вместе с тем есть и определенные сложности. У нас 12 тыс. объектов, которые являются памятниками истории, памятниками архитектуры, они находятся в распоряжении Федерации либо региональных властей. Большая часть из них уже передана церковным организациям, в том числе и Русской Православной Церкви. Но часть из них находится еще в плачевном состоянии и не передается.

В некоторых из этих зданий находятся учреждения различного профиля, прежде всего учреждения культуры. И, конечно, здесь возникают вопросы, связанные с материальным обеспечением передачи этих объектов, с тем чтобы этот процесс не вызывал новых проблем. Потому что, если мы говорим об учреждениях культуры, то это тоже такие учреждения, которые занимаются воспитанием наших граждан и хранят традиции нашей культуры, нашей истории.

Кроме всего прочего, мы, конечно, никогда не забудем той роли, которую сыграли деятели культуры в сохранении, в том числе, и православных святынь, и святынь других конфессий, традиционных конфессий России в очень сложные для религиозных организаций годы — в советское время.

Не будем забывать, что благодаря именно их усилиям был сохранен Храм Василия Блаженного на Красной площади, сохранены великие произведения Феофана Грека, Андрея Рублева. Этот процесс связан, конечно, прежде всего с финансированием этой деятельности. Но я уверен, что, опираясь на те добрые отношения, которые сложились между государством и Церковью в последнее время, мы вместе с вами найдем решения. Причем такие решения, которые не будут разрушать ничего, что создано в предыдущие годы, но позволят возвращать религиозным организациям все, что им принадлежит по праву, в должном виде и с должным финансовым сопровождением.

http://www.patriarchia.ru/db/text/983957.html

[Елена Премудрая]

Iva, у нас Путин с Медведевым и жильё всем ветеранам пообещали...
Но это для другой темы разговор.
Словоблудие, имхо. Что предлагает Авдеев?

позволят возвращать религиозным организациям все, что им принадлежит по праву, в должном виде и с должным финансовым сопровождением.

церковь-то профинансируют, а выселенные учреждения?

[Gabriel]

Михаил Пиотровский: Если музеи выселяют из церквей, им надо строить новые здания

Директор Государственного Эрмитажа Михаил Пиотровский выразил обеспокоенность практикой, когда при передаче Церкви объектов культуры страдают интересы музеев и возникает опасность утраты культурного наследия страны.
"Государство пытается заплатить свой долг Церкви за счет музеев... Но для реализации притязаний со стороны епархий и Русской православной церкви государство должно построить новые здания для музеев, в которых бы они могли прекрасно разместиться. А просто выгонять музеи на улицу - это не дело. Так же когда-то выдворяли церкви и вселяли музеи", - заявил он. М.Пиотровский призвал помнить, что музей - это хранитель культурного наследия, "а со своей культурой так обходиться нельзя".
Он напомнил, что часть церковных зданий в свое время была отдана музеям, "которые, кстати, спасли тем самым традиции и всю нашу культуру", передает "Интерфакс - Религия".

Директор Эрмитажа назвал нынешнюю ситуацию "провокацией государства: проще всего - выселить и передать Церкви". По его словам, при передаче в пользование Церкви объектов культуры музеи зачастую "выбрасываются, а вместе с ними и целый пласт русской культуры".
"И это имеет точно такое же катастрофическое значение, как и лишение Церкви ее же церковных культовых зданий. Культура должна получить свои помещения, так как государство в долгу перед музеями точно так же, как перед Церковью", - подчеркнул М.Пиотровский.

REGIONS.RU


© 1999-2008 «REGIONS.RU

[sir_jones]

Я не понимаю отчего попы до сих пор удивляются, отчего это их после 1917 года начали забивать промышленным способом. Я так предполагаю, что никаких выводов для себя они не сделали. Значит, рано или поздно будет перепоказ. :hi:

[ZZheka]

Лучше рано.

[winzard]

sir_jones, какие люди в Голливуде!

А что с Костелом? Вернули католикам? Или собственность только у РПЦ отбирали?

[Румата]

sir_jones, ку-ку Грыня :hi:

winzard, Инициирование вопроса с передачей костела, как показывает практика, вестник смены губернатора.

[Gabriel]

sir_jones, какие люди в Голливуде!

А что с Костелом? Вернули католикам? Или собственность только у РПЦ отбирали?

Костел католикам не возвращают, как это ни странно, православные. Точнее костел не возвращают из-за позиции Кирилла, который очень боится прозелитизма.

[Маруся]

Gabriel, а я слышала, что Костёл передадут после того, как достроят архив на Нахимова и пройдёт трёхгодичный карантин. Хотя, могли бы передать с условиями этого самого карантина уже сейчас. Баба с возу- кобыле легче.

[Gabriel]

Gabriel, а я слышала, что Костёл передадут после того, как достроят архив на Нахимова и пройдёт трёхгодичный карантин. Хотя, могли бы передать с условиями этого самого карантина уже сейчас. Баба с возу- кобыле легче.

Стройка эта будет вечной, пока Кирилл занимает такую позицию. Я несколько разговаривал об этом в разное время и с А.Д.Прохоровым, когда он был у руля, и с С.В.Антуфьевым, когда тот был еще депутатом Госдумы. Оба они говорят одно и тоже, что все зависит от Кирилла. Причем, доходит до полного абсурда - Ватикан предлагал свою помощь, но Кириллу это не нужно. И вот из-за этого [извините] упрямства одного человека страдает не столько костел (в принципе, постройка типовая), сколько архив - наше национальное достояние! И эти люди потом называют себя патриотами?

[Iva]

Стройка началась, забором место огородили. Архив должен быть построен к 2013 году. Но разве тут не о планетарии речь?

[winzard]

Пока не построят планетарий - не отдавать старое здание.