Что делать с соседями?

[winzard]

Всяко дешевле потолков.

[Добрый окорок]

Прыгалки? :crazy: :blum: :tease:

[Harmer]

Дык вроде соседи сверху беспокоят. Тогда уж батут и каску.

[winzard]

Это затычки для ушей.

[Denis Tkachenko]

Всяко дешевле потолков.

Куда и кому вставлять сей чудный прибор?

[Sash]

Абсолютно верная и абсолютно не корректная расшифровка...гонг - открытая звучащая резонансная система,в нашем случае пол-потолок - система закрытая и где бы мы ни проложили демпфирующую прокладку для живущих внизу большой практической разницы не будет...от звукоизоляции потолка будет только польза - жильцы квартиры избавятся еще и от паразитных резонансов самого собственного потолка...Beric по всей видимости имел ввиду демпфировку пола соседей сверху...но по ряду вполне практических причин...пол - не потолок...такая операция будет стоить соседям сверху примерно столько же,сколько и сама квартира ... материалы и технологии видите ли... :hi:

[winzard]

Sash, камрад, ты на форуме недавно. Уже обсудили все стопицот раз. Беликов выкладки приводил, можешь почитать, если интересно.

[at_hacker]

Беликов как-то публиковал вариант изощрённой мсти соседям снизу -- закупорить у себя вентиляцию, просверлив в шахте дыру, запихнув туда шарик и надув его. Есть вариант такой же мсти соседям сверху -- то же самое можно проделать и с канализационной трубой Тогда все, кто живут выше товарищей, будут фактически смывать в туалете отходы жизнедеятельности к этим товарищам в квартиру

[SERGIO]

at_hacker, А при интенсивном смыве эта гадость может как раз через потолок вниз и пойти... И неизвестно кому хуже будет.

[bender]

То что полы подняли и доски выбросили это точно (доски выбрасывали из окна пятого этажа)

хехе. Надо было на видео заснять. Так выбрасывать мусор запрещено. Мусор выносить или по пролетам вручную или по специальному рукаву с подачей напрямую в багажник грузового авто.

[Maksum]

Заставить вставать вместе с вами. тогда может и успокоятся. :chort:
Если дверь железная на штырях, аккуратно залить свинец в замок, тоже милый вариант.

[bender]

Заставить вставать вместе с вами. тогда может и успокоятся. :chort:
Если дверь железная на штырях, аккуратно залить свинец в замок, тоже милый вариант.

Или просверлить в потолке маленькую дырочку и запустить хлор....
Это уже флуд. На самом деле ситуация реально достала и топикстартера, и меня и Юр. Вредителя.
Поэтому и ищем варианты.

[Maksum]

bender, знаеш это не флуд , соседка этажом выше любила пьяные ночные компании.
А я ее заставил полюбить найтвишт в 7 утра. Знаеш помогло. Если кто то ложится поздно, можно заставить его вставать рано.

[bender]

bender, знаеш это не флуд , соседка этажом выше любила пьяные ночные компании.
А я ее заставил полюбить найтвишт в 7 утра. Знаеш помогло. Если кто то ложится поздно, можно заставить его вставать рано.

Это я про свинец :pardon:
А про изменения ритма жизни соседей я как-то выкладывал ссылку на флейме в соответствующем сабже. Там есть отчет и это реально работает.

[winzard]

bender, ссылка не приложилась

[bender]

bender, ссылка не приложилась

Винзи где-то http://boomdown.com/ тут.

[alexander]

хехе. Надо было на видео заснять. Так выбрасывать мусор запрещено. Мусор выносить или по пролетам вручную или по специальному рукаву с подачей напрямую в багажник грузового авто.

У меня "Русские окна" меняли окно - тоже старое с 4ого этажа выбрасывали... Видел аналогичное избавление от мусора при установке окон неоднократно.

[bender]

хехе. Надо было на видео заснять. Так выбрасывать мусор запрещено. Мусор выносить или по пролетам вручную или по специальному рукаву с подачей напрямую в багажник грузового авто.

У меня "Русские окна" меняли окно - тоже старое с 4ого этажа выбрасывали... Видел аналогичное избавление от мусора при установке окон неоднократно.

Нужно у Беликова уточнить. Когда я работал в отделочниках, мои подкованные коллеги именно так говорили,что без соответствующих девайсов запрещено.

[Belikov]

Как бы узнать законно ли они сделали перепланировку? Документы ведь вряд ли захотят показать.То что полы подняли и доски выбросили это точно (доски выбрасывали из окна пятого этажа), но вряд ли какую-нибудь подложку сделали под ламинат и плитку.

Избавление от мусора -- это всего-лишь вопрос штрафа. Мы не будем плавать так мелко.

В первоначальном виде в доме была принята типовая конструкция пола -- деревянный настил по лагам. Проект был выполнен лицензированной проектной организацией, которую закон обязал подумать и о шумозащите. И данная конструкция пола собиралась по чертежам в которых всё было расписано и учтено (в частности, демпфирующие подкладки под лагами). Кроме деревянных полов существуют и другие варианты, например, более дешёвая конструкция пола на основе плавающей стяжки, применяемая в современных жилых домах. Суть её в том, что тяжелый и толстый (~8 см) объём стяжки лежит не непосредственно на плите перекрытия, а на специальной эластичной подкладке "изолон", которая по правилам производства работ укладывается на плиту перекрытия с заведением на стены, т.н. "корытцем", полностью изолируя стяжку пола от несущих конструций, по которым возможно распространение ударного шума. Этот вариант менее эффективный, чем деревянный пол по лагам, но дешевле и практичнее (по стяжке ведь можно плитку класть на кухне и в прихожей), и поэтому более любим застройщиками.

Соседи полы разломали, а значит конструкцию пола нарушили. Не имеет значение, есть ли у них подложка под ламинатом или нет, т.к. конструкция пола -- штука неоднозначная и разрабатывается в профильных НИИ, которые проводят испытания и тд. А инженер лишь применяет готовые решения. Если даже у соседей есть проект перепланировки, то организация, выполнившая его подставилась на лицензию, либо в проекте всё красиво и заботливо предусмотрено, но работы проведены с его нарушением.

Скорее всего, ваши соседи вскрыв деревянные полы обрадовались той доп. высоте, которую можно использовать благодаря их демонтажу. Сама плита перекрытия -- штука ровная (а как же, заводское изготовление ведь), поэтому наверняка по ней просто сделали тонкую стяжку дорогой современной смесью наливного пола буквально в 1-1,5 см высотой. А сверху положили паркет в комнатах и плитку на кухне. ТЕПЕРЬ ВСЕ ЭТО ИХ МОЖНО И НУЖНО ЗАСТАВИТЬ РАЗОБРАТЬ! Обратитесь в жилищную инспекцию (полное название "главное управление государственной жилищной инспекции по Смоленской области"), находится она на ул. Октябрьской революции, 14-а, 3-й этаж. Тел. 38-79-46. Директор Захарцов Александр Михайлович.

[denom]

Как бы узнать законно ли они сделали перепланировку? Документы ведь вряд ли захотят показать.То что полы подняли и доски выбросили это точно (доски выбрасывали из окна пятого этажа), но вряд ли какую-нибудь подложку сделали под ламинат и плитку.

Избавление от мусора -- это всего-лишь вопрос штрафа. Мы не будем плавать так мелко.

В первоначальном виде в доме была принята типовая конструкция пола -- деревянный настил по лагам. Проект был выполнен лицензированной проектной организацией, которую закон обязал подумать и о шумозащите. И данная конструкция пола собиралась по чертежам в которых всё было расписано и учтено (в частности, демпфирующие подкладки под лагами). Кроме деревянных полов существуют и другие варианты, например, более дешёвая конструкция пола на основе плавающей стяжки, применяемая в современных жилых домах. Суть её в том, что тяжелый и толстый (~8 см) объём стяжки лежит не непосредственно на плите перекрытия, а на специальной эластичной подкладке "изолон", которая по правилам производства работ укладывается на плиту перекрытия с заведением на стены, т.н. "корытцем", полностью изолируя стяжку пола от несущих конструций, по которым возможно распространение ударного шума. Этот вариант менее эффективный, чем деревянный пол по лагам, но дешевле и практичнее (по стяжке ведь можно плитку класть на кухне и в прихожей), и поэтому более любим застройщиками.

Соседи полы разломали, а значит конструкцию пола нарушили. Не имеет значение, есть ли у них подложка под ламинатом или нет, т.к. конструкция пола -- штука неоднозначная и разрабатывается в профильных НИИ, которые проводят испытания и тд. А инженер лишь применяет готовые решения. Если даже у соседей есть проект перепланировки, то организация, выполнившая его подставилась на лицензию, либо в проекте всё красиво и заботливо предусмотрено, но работы проведены с его нарушением.

Скорее всего, ваши соседи вскрыв деревянные полы обрадовались той доп. высоте, которую можно использовать благодаря их демонтажу. Сама плита перекрытия -- штука ровная (а как же, заводское изготовление ведь), поэтому наверняка по ней просто сделали тонкую стяжку дорогой современной смесью наливного пола буквально в 1-1,5 см высотой. А сверху положили паркет в комнатах и плитку на кухне. ТЕПЕРЬ ВСЕ ЭТО ИХ МОЖНО И НУЖНО ЗАСТАВИТЬ РАЗОБРАТЬ! Обратитесь в жилищную инспекцию (полное название "главное управление государственной жилищной инспекции по Смоленской области"), находится она на ул. Октябрьской революции, 14-а, 3-й этаж. Тел. 38-79-46. Директор Захарцов Александр Михайлович.

О как!!!
и никакого свинца и хлора.

[lsd дача]

Belikov, +1 и +1000 за грамотные и компетентные комментарии!
(И ведь я тоже в своих предположениях недалеко ушёл от истины))

[Serg]

Belikov, спасибо, интересная инфа. Правда свой пол в кухне-прихожей я уже разобрал и положил керамзит-стяжка-плитка.
интересно, как там соседи снизу... надеюсь все нормально...

[mause18]

Belikov - Спасибо за информацию! Подскажите куда лучше обратиться в начале в прокуратуру или в жилищную инспекцию?

[mause18]

Народ! Подскажите еще: есть ли смысл обращаться к участковому или он ничем не сможет помочь? Сегодня опять вечером шум, к соседям пришли гости, гулянка в полном разгаре. Муж поднялся, попросил потише, сосед кинулся с кулаками, угрозами (правда сотоварищи его оттащили). Грозился что имеет много везде влиятельных знакомых ( в суде и т. д.), что мы можем жаловаться куда угодно , но везде его лучшие друзья. Может и правда нам ничего не светит или стоит попытаться?

[SERGIO]

mause18, однозначно заяву, потом еще одну и еще, успокоятся.

[winzard]

mause18, не общайтесь с соседями без диктофона.

[Belikov]

Народ! Подскажите еще: есть ли смысл обращаться к участковому или он ничем не сможет помочь? Сегодня опять вечером шум, к соседям пришли гости, гулянка в полном разгаре. Муж поднялся, попросил потише, сосед кинулся с кулаками, угрозами (правда сотоварищи его оттащили). Грозился что имеет много везде влиятельных знакомых ( в суде и т. д.), что мы можем жаловаться куда угодно , но везде его лучшие друзья. Может и правда нам ничего не светит или стоит попытаться?

Гулянки-шум-просьбы-участковый и незаконная перепланировка -- это две разные независимые темы. Поэтому обращаться в милицию НУЖНО. Первое заявление достаточно сделать от имени вас или вашего мужа. Также важно не подтасовывать факты (если соседи действительно гуляли, то в разговоре с участковым они не станут отрицать факт домашнего празднования, а это ключевой момент), а жаловаться по существу. Если сегодня после 23:00 вас беспокоили, значит сегодня же и вызывайте милицию и пишите с ними заявление, или, если никто не приедет, завтра утром несите дежурному в РОВД. Заявление важно сделать письменно и попросить в дежурке квиток о его принятии. Второе заявление желательно подавать коллективно (с подписями соседей) и также официально через дежурку. Тогда милиция с соседей срубит штраф и по первому заявлению, и по второму.

По поводу перепланировки в вашем случае лучше составить жалобы параллельно и в жилинспекцию, и в прокуратуру. Поскольку факт нарушения налицо, то в формулировке следует чётко указать, что нарушения имеют место и что лично вы сами свидетель процесса и результата. Даже если в реальности вы ничего и не видели. Это не судебный процесс и за лжесвидетельство напрямую вас никто не привлечёт, а вот от того, что инстанции начнут теребить друг друга -- результативность повысится существенно.

[Major18]

По поводу перепланировки в вашем случае лучше составить жалобы параллельно и в жилинспекцию, и в прокуратуру. Поскольку факт нарушения налицо, то в формулировке следует чётко указать, что нарушения имеют место и что лично вы сами свидетель процесса и результата. Даже если в реальности вы ничего и не видели. Это не судебный процесс и за лжесвидетельство напрямую вас никто не привлечёт, а вот от того, что инстанции начнут теребить друг друга -- результативность повысится существенно.

Вопрос Беликову: у меня в новостройке на 25-Сентября застройщик Смолстром-сервис тоже слышно каждый шаг наверху, а когда дети начинают бегать, то заглушают телевизор. Застройщиком выполнялась стяжка и укладывался линолеум. Соседи наверху что-то тоже делали с полом, может отказались от стяжки и сделали дервянный пол, может без демпфирующей подложки. А может застройшик сделал не плавающую стяжку, а залил её прямо на плиты перекрытия. С чего начать и стоит ли.

[Dmitry]

При звонке в РОВД о шуме после 22-х, дежурный обязательно отреагирует. Фамилию не называет, перезвоните минут через 15 и попросите сообщить номер КУСПа. Звонок регистрируется. Дальше просто уже как повезет, передать может:
1. опергруппе (это которые с автоматами приезжают), максимально быстро, но приоритет бытового шума у них самый низкий;
2. дежурному участковому, прийти может и в 5-6 утра;
3. вашему участковому, это самое долгое.

Первые заявления не принимают, зато могут влиять на соседей + потом их укажете как свидетелей. Спрашивайте позывной машины и ФИО.
Участковые берут объяснения и принимают заявления.
Если у вас номер 3, то можете сами писать заявление и утром его нести в РОВД, как тут всё правильно написали уже. Или, заказным письмом с уведомлением на имя начальника. Равнозначные способы. Указывайте номер КУСП.
В случае, когда на вас забивают, звоните на автоответчик горячей линии (номер найти можно на сайте), только не анонимно, конечно, или опять же заказным письмом.
Если по истечении недели-двух вы не получаете ответа (протокол о привлечении к административной ответственности), пишите повторно "прошу объяснить, почему не получен ответ на..." с приложением копии первого заявления.

Ответ можно получить в канцелярии (или штабе) РОВД, если вы носили или писали заявление участковому, или по почте, если отправляли его письмом. Но если у них нет конвертов, ответ будет лежать в канцелярии.

[Larry]

Время идет, топикастеру совет - чем раньше привлечете внимание жилищной инспекции, тем лучше для Вас: это процесс долгий и нудный, но действенный. Поэтому - ДЕЙСТВУЙТЕ через жилинспекцию НЕМЕДЛЕННО.