Платные палаты (мед кабинеты) в Смоленске

где они?

Разговоры обо всем
RuNa
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 18:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Платные палаты (мед кабинеты) в Смоленске

Сообщение RuNa »

Dr.KOW писал(а):
RuNa писал(а): До 60% возбудители всех ангин - стафилококк. Соответственно антибиотики широкого спектра действия (если все же примешиваются другие бактерии) или сульфаниламидные препараты. Мне нормальный врач назначал Амоксициллин 750 мг в 3 приема на день - 10 дней.
Если честно, то вы ВООБЩЕ ангину не лечите. Антибиотики нужны прежде всего для того, чтобы не было осложнений на другие органы. Они не лечат ангину как таковую, тем более их пить надо не менее семи дней, когда как если нормально лечить ангину, симптомы проходят на третий день.
что-то не стыкуется)))
Все стыкуется, если знать как и с чем.
Большинство, причем подавляющее почему то упорно считает, что стрептококки и стафилококки, которые вызывают ангину, извне прилетают.
Да нет, они как жили, так и живут в горле, в том числе и на гландах. Просто их количество при нормальных условиях не вызывают воспаления. Иммунная система отслеживает их количество. Если случается стресс (причем всякий), переохлаждение - иммунитет снижается и численность всяких кокков возрастает. Начинается ангина. При обычной ангине антибиотики ВООБЩЕ не назначаются. Главное постельный режим три дня минимум. При фоликулярной ангине НОРМАЛЬНЫЙ врач назначит антибиотики только на третий-пятый день, ЕСЛИ держится температура. Обычный врач не думая, назначает антибиотики сразу, тем самым не давая имунной системе самой побороть микробов и бактерий. Иными словами антибиотики нужны тогда, когда имунная система не справляется, соответственно возможны осложнения на уши, суставы, сердце, почки... ГЛАВНОЕ при ангине - "не делать резких движений". Иными словами вылежаться и не бежать через 3 дня на работу. Неделя минимум.
Я все это к тому, что хронический тонзиллит у меня с 10 лет. Родители меня много по врачам таскали. Нам все же повезло и мы попали в Москве к очень знающему дядечке-профессору. Он то все и рассказал подробненько. За все мои ангины, которые были ....цать раз, только раз пять пришлось действительно пить антибиотики.
RuNa
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 18:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Платные палаты (мед кабинеты) в Смоленске

Сообщение RuNa »

komsomolka писал(а): А какие проблемы с удалением? Любая ангина чревата последствиями, а уж тем более хроническая. По уколу в гланду и скальпельком. Помучиться денек на нулевой диете и забыть про горло.
Другое дело аденоиды. Вспоминаю своего окровавленного ребенка... А у малыша подруги вырасли повторно.
Самое глупое, что можно сделать - это удалить гланды. Такое практиковалось лет двадцать назад. Сейчас большинство грамотных врачей за сохранение гланд по причине того, что вырежи гланды - ларингиты, бронхиты и воспаления легких периодически и часто обеспечены.
Лучше «плохие» миндалины, чем вообще никаких.
"Миндалины, они же гланды, - это скопления лимфоидной ткани, достигающие размером грецкого ореха, имеющие неровную поверхность с множественными отверстиями и карманами (лакунами) и расположенные по обеим бокам глотки. Вместе с другими миндалинами (глоточной и язычной) они составляют защитный барьер - первую линию обороны против микробов. Выделяя лимфоциты, миндалины обезвреживают микробы, попадающие в организм. "(С)

Не понятно, что такого критичного в удалении аденоидов. Да кровищи много. Мне удалаляли их в шесть лет. Привязали к креслу наподобие стоматологического. Два раза чикнули в носоглотке. И все. Больше впечатление конечно осталось от врача всего в белом и в бахиллах и от действительно большого количества крови, причем на том же белом враче. А так утром вырезали - после обеда уже родители забрали. Глотать было больно и нельзя где то день. Через день уже никаих проблем не было.
Не надо сравнивать аденоиды и гланды. Аденоиды - чуждая организму ткань.
Аватара пользователя
iX@r
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 16 май 2006, 11:32
Откуда: ул. Красивых молдавских партизан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Платные палаты (мед кабинеты) в Смоленске

Сообщение iX@r »

RuNa , это все понятно. что полоскать надо (полощем), пить колеса. это все гуд. и можно в таком случае лечиться дома. но если, как в моем случае, в течении недели не удается добиться улучшения? что, продолжать, надеясь, "а вдруг?" или лучше к врачу обратитьтся? он по крайней мере сможет проследить общую тенденцию - лучше, хуже, лекарство не действует и т.д. определить причины - и соотв. назначить курс лечения. а так, самому, можно ото всего и всегда лечиться.
тем более нам запретили вообще горло трогать и снимать гнойники из лакун - не та "версия" ангины. трогать вообще нельзя дабы не разнести по организму.
KoNfEtK, на ломоносова - где именно? название хотя б ....
KoNfEtK
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 17:58
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Платные палаты (мед кабинеты) в Смоленске

Сообщение KoNfEtK »

Ломоносова, 17, время с 9 до 19 , сб и вс с 10 до 14 по записи. ЛОР, невролог, ортопед, массажист.
Аватара пользователя
iX@r
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 16 май 2006, 11:32
Откуда: ул. Красивых молдавских партизан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Платные палаты (мед кабинеты) в Смоленске

Сообщение iX@r »

KoNfEtK,
Ломоносова, 17, время с 9 до 19 , сб и вс с 10 до 14 по записи. ЛОР, невролог, ортопед, массажист.
и ни телефона, ни названия у них конечно же нет?...
Аватара пользователя
Alexxandr
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: 30 июн 2005, 15:17
Откуда: из окраин нашего мегаполиса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Платные палаты (мед кабинеты) в Смоленске

Сообщение Alexxandr »

До 60% возбудители всех ангин - стафилококк.
Если назначают антибиотики - параллельно с ними назначают еще и вспомогательные препараты - бисептол, нистатин, трихопол.
Еще весьма ускоряет процесс заживления - растертый в порошок стрептоцид - слегка размочить водой в кашицу и эту кашицу ватной палочкой наносить на гланды после промываний-полосканий. Горько, мерзко - но эффективно
Кошмар…
У пациентов в возрасте старше 18 лет в подавляющем большинстве случаев тонзиллофарингит (или ангина, если речь идет о стрептококковой природе) вызывается вирусами. У детей – это бета-гемолитический стрептококк группы А (БГСА). Он может быть и у взрослых, но реже и требует лабораторного подтверждения.

Ангина НИКОГДА не вызывается стафилококками, а уже тем более, как кто-то тут писал, пневмококками.

В отношении вирусной природы заболевания все просто - больше пить, локальные антисептики. Никаких АНТИБИОТИКОВ!
При стрептококковой природе (если она доказана высевом или тест-системой) - любые пенициллины, так как пока не было выделено ни одного штамма БГСА, резистентного к данной группе препаратов. Наиболее удобным вариантом является амоксициллин, так как по своим клинико-фармакологическим характеристикам наиболее адекватен из пероральных препаратов этой группы. Есть аллергия на пенициллины - макролиды, например азитромицин, кларитромицин. Никаких "амоксиклавов", а уж тем более, как выше было сказано "вспомогательные препараты - бисептол, нистатин, трихопол" (бисептол - это ко-тримоксазол, уровень резистентности к которому достаточно высок; нистатин - бред чистой воды, учитывая, что профилактика кандидоза не нужна вообще, да и при приеме внутрь таблетки нистатина всасываются не более чем на 1%; трихопол - метронидазол, спектр активности которого направлен, прежде всего, на анаэробы и простейшие, тут не уместен в абсолютном смысле слова).
растертый в порошок стрептоцид
– местное применение сульфаниламидных препаратов НЕЭФФЕКТИВНО, так как гной сам по себе инактивирует препараты этой группы.

Но однозначно стрептококковый тонзиллит лечить надо, так как он действительно опасен развитием осложнений: ранние (гнойные), развивающиеся на 4-6-й день от начала заболевания (отит, синусит, паратонзиллярный абсцесс, шейный лимфаденит), и поздние (негнойные), развивающиеся в стадии реконвалесценции - 8-10-й день (постстрептококковый гломерулонефрит, токсический шок) или через 2-3 нед после купирования симптомов (ревматическая лихорадка).

Про методики самостоятельного удаления гнойных очагов - вообще нет слов. Если бы вы хотя на секунду осознали насколько обширно кровоснабжение этого региона, а соответственно каков риск развития кровотечения, то думаю отложили бы ваши пилочки в сторону. Хотя вряд ли..

В пятый раз обращаюсь к модераторам – запретите подобные темы, которые в итоге могут закончиться очень печальным финалом. :diablo:

Здоровья вам,

Alexxandr
К.м.н., зам. директора НИИ антимикробной химиотерапии
Смоленской государственной медицинской академии
KoNfEtK
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 17:58
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Платные палаты (мед кабинеты) в Смоленске

Сообщение KoNfEtK »

и ни телефона, ни названия у них конечно же нет?...
телефон не зню, но могу уточнить. полность согласна с Alexxandr :mellow:
RuNa
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 18:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Платные палаты (мед кабинеты) в Смоленске

Сообщение RuNa »

Alexxandr писал(а): Кошмар…
У пациентов в возрасте старше 18 лет в подавляющем большинстве случаев тонзиллофарингит (или ангина, если речь идет о стрептококковой природе) вызывается вирусами. У детей – это бета-гемолитический стрептококк группы А (БГСА). Он может быть и у взрослых, но реже и требует лабораторного подтверждения.

Ангина НИКОГДА не вызывается стафилококками, а уже тем более, как кто-то тут писал, пневмококками.
Чорт :diablo: Где же таких недоучек учат и как дают диплом!!!! А потом о самолечении говорим. когда вот ТАКОЕ выпускается.

"Чаще всего ангина вызывается b-гемолитические стрептококки группы А, часто встречается золотистый стафилококк, возможно также вирусное поражение (аденовирусы). Проникновение возбудителя происходит как воздушно-капельным, так и пищевым путем, чаще всего, однако, это заболевание вызывается микроорганизмами или вирусами, живущими в норме на слизистой оболочке полости рта. " (С)
http://diagnos.narmed.ru/bolezni/more/angina.html
"Основными возбудителями являются патогенные и условно-патогенные кокки: стафилококки, стрептококки (в том числе и пневмококк). В последние годы увеличилось число ангин, в развитии которых принимают участие условно-патогенные бактерии родов моракселла, ацинетобактерии, клебсиелла, листерия и др. Не менее часто встречаются вирусные ангины, возбудителями которых являются аденовирусы и герпесвирусы. Ангина Симановского-Плаута-Венсана (ангина Венсанна) вызывается симбиозом фузоспириллезной флоры полости рта. Встречаются и паразитарные ангины, возбудителями которых являются амебы ротовой полости, и грибковые ангины (кандидомикозы, лептотрихозы). "(с)
http://www.edem-samara.ru/11/14/18/1058.html
"Возбудителями ангины чаще всего являются бета-гемолитический стрептококк группы А, стафилококк, дрожжеподобные грибки рода Кандида и др."
http://angu.ru/2007/10/chto-takoe-angina/
"Наиболее часто возбудителями инфекции являются стафилококк, стрептококк, пневмококк. Есть сведения о возможности вирусных ангин. Предрасполагающие факторы: местное и общее охлаждение, снижение сопротивляемости организма. Ангиной чаще болеют дети дошкольного и школьного возраста и взрослые до 35—40 лет, особенно в осенний и весенний периоды. "(с)
http://medinfa.ru/01/angina/
Многие отечественные и зарубежные авторы основным возбудителем ангины считают бета-гемолитический стрептококк группы А, вызывающий также такие заболевания, как скарлатина, ревматизм, гломерулонефрит. Однако в последние годы всё чаще высказывается мнение о некоторой роли в этиологии ангины также стафилококка, аденовирусов, других вирусов и прочих возбудителей. Обычно вид возбудителя накладывает определённый отпечаток на клиническое течение заболевания. (с)
http://medinfa.ru/article/100/115940/
В настоящее время уделяется большое внимание роли стрептококка группы А в возникновении острого тонзиллита и фарингита, хотя среди бактериальных возбудителей по-прежнему ведущие позиции занимает b-гемолитический стрептококк. Так, полагают, что поздней осенью и весной именно стрептококки группы А вызывают заболевание у 40% детей и 10% взрослых. Наряду с этим существует мнение, что в подавляющем большинстве случаев заболеваемость лимфаденоидного кольца глотки у детей определяется вирусной инфекцией, особенностями которой бывает затяжное и рецидивирующее течение, недостаточная эффективность консервативных противовоспалительных мер, склонность к гиперплазии небных и глоточных миндалин. Обычно диагноз ангины врач ставит “на глазок”, только на основании клинического опыта, и назначает антибактериальное лечение без учета целесообразности противовирусной терапии. Это не только замедляет процесс выздоровления, но и может способствовать снижению защитных свойств слизистой оболочки глотки, поскольку под влиянием антибиотиков исчезает a-гемолитический стрептококк, вырабатывающий бактерицин - естественный антибиотик. Именно пенициллины в большей степени, чем цефалоспорины, подавляют эту полезную флору ротоглотки и позволяют патогенным стрептококкам занять ее место на эпителии как миндалин, так и всей глотки. Поэтому нерациональное (слишком раннее и без учета флоры) назначение антибиотиков приводит к снижению антибактериального иммунитета и способствует рецидивам ангины.
http://medinfa.ru/article/100/118955/!!!
Это к вопросу применения пенициллинов, доктор вы наш. И вообще почитайте последнюю статью.
В том числе обратите внимание на "Лакунарная и фолликулярная ангины имеют свои четко очерченные клинический, морфологический и микробиологический аспекты, и смешивать их с проявлениями фарингита нельзя, особенно с точки зрения подхода к лечению."
Рада, если вы наконец то узнали для себя что то новое.
Про методики самостоятельного удаления гнойных очагов - вообще нет слов. Если бы вы хотя на секунду осознали насколько обширно кровоснабжение этого региона, а соответственно каков риск развития кровотечения, то думаю отложили бы ваши пилочки в сторону. Хотя вряд ли..
Именно из за опасности разнесения микробов кровотоком и надо стремиться удалять эти очаги как можно быстрее. Иначе, кроме разнесения по организму это еще чревато и обширным абцессом в горле.
Все это мне очень не последний в своем деле профессор посоветовал. Спасибо ему.
Аватара пользователя
Grum_
Сообщения: 6096
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Платные палаты (мед кабинеты) в Смоленске

Сообщение Grum_ »

RuNa, удалять то надо, но не пилочками же для ногтей в горло лезть :)
Аватара пользователя
Alexxandr
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: 30 июн 2005, 15:17
Откуда: из окраин нашего мегаполиса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Платные палаты (мед кабинеты) в Смоленске

Сообщение Alexxandr »

RuNa, вы убоги со своими цитатами. Читайте дальше желтую прессу в туалете.
Аватара пользователя
Тринадцатая
Леди Винтер
Сообщения: 6344
Зарегистрирован: 08 дек 2005, 19:18
Откуда: из зимнего города
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Платные палаты (мед кабинеты) в Смоленске

Сообщение Тринадцатая »

Alexxandr писал(а): ....Наиболее удобным вариантом является амоксициллин, так как по своим клинико-фармакологическим характеристикам наиболее адекватен из пероральных препаратов этой группы... Никаких "амоксиклавов"....
???
Не поняла. Амоксиклав - действующее вещество Амоксициллин+Клавулановая кислота.
Аватара пользователя
Alexxandr
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: 30 июн 2005, 15:17
Откуда: из окраин нашего мегаполиса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Платные палаты (мед кабинеты) в Смоленске

Сообщение Alexxandr »

???
Не поняла. Амоксиклав - действующее вещество Амоксициллин+Клавулановая кислота.
Зачем вам клавулановая кислота? Она активна в отношении ферментов, которые называются бета-лактамазы, и которые продуцируются представителями семейстава Enterobacteriaceae и некоторыми грамположительными бактериями. Эти ферменты обуславливают резистентность данных микроорганизмов к амоксициллину, поэтому он применяется в комбинации с клавулановой кислотой (или сульбактамом, или тазобактамом), которые защищают сам антибиотик от разрушения его этими соединениями. Для бета-гемолитического стрептококка эта комбинация бессмысленна, так как бета-лактамазы никогда не продуцируются БГСА, но она опасна при регулярном применении "не по делу" селекцией полирезистентной микрофлоры, в частности энтеробактерий.
Аватара пользователя
iX@r
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 16 май 2006, 11:32
Откуда: ул. Красивых молдавских партизан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Платные палаты (мед кабинеты) в Смоленске

Сообщение iX@r »

Alexxandr, вот-вот, я всегда знал, что от медиков практической пользы никакой, тока бы тешить свое самолюбие, какие мы слова умные знаем. а по части лечения что можем сказать? такое ощущение что не врачи, а словесные эквилибристы. при всем при том, что заболевшим людям пользы от трепа абсолютно никакой. и темы закрывать не надо - я не о самолечении спрашиваю, прочитай топикстратер.
KoNfEtK, уточни, плиз, и если тему все же закроют кинь в личку.
Закрыто Пред. темаСлед. тема