Правительство РФ одобрило религиозный эксперимент

[iX@r]

Сейчас в казармах 5 дагестанцев дружно метелят 50 русских (иногда бывают исключения).

не фига подобного. не всегда именно так, мы, например, с дагами бухали и ходили в самовол. даги\не даги - как себя поставишь, так и будешь жить! проверено!

[Neverhood]

В ведении в школе курса о религиях я вижу только один плюс: дети должны разбираться в этом, чтобы не попасть в какой-нибудь религиозный лохотрон, которых у нас сейчас пруд пруди. У нас сейчас столько всяких псевдорелигизных сект и мошенников, что мама, не горюй.
С этой точки зрения такой профилактический курс полезен. Со всех других - это средневековое мракобесие.

[iX@r]

винзард, есть дети. не волнуйся...

[Gem]

Демократия!, мать ее...

В данном случае отец ее. :D

[Gem]

В моей школе классе в четвертом-пятом был предмет История религии. Никто ничего не навязывал, посещение было добровольным, но все посещали; курс был довольно интересным: доступным для детей языком пересказывали содержание библии, евангелий и пр. Ничего плохого в это я не вижу.

Лучше бы доступным языком излагали основы термодинамики или на крайний случай математики. А от с математикой вообще труба.

[Gem]

мне кажется, ссылаясь на отсутствие преподавателей все ограничится основами православной культуры...

А, поскольку, и их нет, то священнослужителями.

[RuNa]

Если учесть, в каких регионах будет проводиться эксперимент, то картинка вырисовывается не радостная.
Калмыкия, Карачаево-Черкессия, Удмуртия, Чечня, Чувашия, Камчатский, Красноярский, Ставропольский края, Вологодская, Калининградская, Костромская, Курганская, Новосибирская, Пензенская, Свердловская, Тамбовская, Тверская, Томская области и Еврейская автономная область.
Калмыкия, Карачаево-Черкессия, Чечня, Чувашия (70%) станет официальным оплотом мусульманских экстремистов, так как никакую другую религию по понятным причинам там изучать не будут.
Удмуртия, Камчатка, Красноярский край, Калининградская, Курганская, Новосибирская, Пензенская, Свердловская и Томская имеет очень много нацменов с пестрыми религиями. В Сибири очень много буддистов. В Калиниграде много католиков и кстати, что интересно, возможности изучать историю каталицизма детям почему то не дали.
Ну а в остальных центральных областях России все же большинство людей адекватных, не церковных православных фанатиков и не отсталых неучей, которые не позволят втюхивать своим детям в 4 классе, что человека создал бог, дабы потом в 5-6 классах на уроке биологии не объяснять расхождения с теорией Дарвина и принципами эволюции. Большинство выберут светскую этику.
Вообще понятие «Основы религиозных культур и светской этики» странно звучит. Культура не может быть религиозной, как и религия культурной. Любая религия - это психологическое оружие, с расчетом на оболванивание и подчинение самых необразованных низов и психически неустойчивых индивидуумов. Все же, думается, большинство родителей хотя бы с одним высшим образованием в России - это нормальные люди и как нормальный человек, предпочтут, чтобы их ребенок изучал этику, а не религиозную белиберду.

[Gem]

Уважаемые пишущие, у вас дети есть?

Слава богу, выросли и в религию не подались.

[Gem]

Вот подумалось, что вопрос религиозного просвещения симметричен вопросу просвещения сексуального. И в том и в другом случае родителям не удастся игнорировать тему и придется объяснять хотя бы что-то.

Что-то мой меня про это не спрашивал. У друзей тоже. Видно проблема в том, что они еще в СССР родились. Нонешние-то наверно распросами замучили.

[Gem]

.... первый ребенок мой, отучился в школе, в которой нет ничего святого - ни уважения к старшим, ни уважения к друг другу, поборы с родителей учителям на подарки, произвол в оценке знаний и т.д. и т.п.
.... очень надеюсь, что второй мой ребенок пойдет в несколько иную школу, возможно не только ученики, но еще и учителя будут по немногу подтягиваться к религиозным нормам бытия в хорошем смысле этого слова, через данный предмет

"Это твоя Родина, сынок". Не надо было ее загаживать.

[Gem]

Противники этой реформы должны уже прямо сказать, что они не хотят чтобы их дети знали историю России, т.к. у нас 1000 лет православие было неотделимой частью.
В советских изданиях "Науки побеждать" написано: "Русский солдат ничего не боится." А.В. Суворов.
Сам же Суворов говорил "Русский солдат боится Бога, и потому ничего не боится." - видимо решили: на полководца зашло затмение и перефразировали слова.
Или Куликовская битва.
Вклад Дмитрия Донского вообще не обсуждается. Но почему не вспоминают Сергия Радонежского, который объединил князей в одно войско.
У нас богатейшая история. И только сейчас получается ее вкушать.

10 веков мракобесия даром не прошли.

Сейчас в казармах 5 дагестанцев дружно метелят 50 русских (иногда бывают исключения).
Происходит так потому, что русские объединяются не землячеством, а духом (и не важно с кем по национальности.) Когда же этот дух убили, то пропало единство. И не только в казармах.

А может быть дело в законе выживания - законе кровной мести, а не в том, что дух пропал?

[Gem]

В ведении в школе курса о религиях я вижу только один плюс: дети должны разбираться в этом, чтобы не попасть в какой-нибудь религиозный лохотрон, которых у нас сейчас пруд пруди. У нас сейчас столько всяких псевдорелигизных сект и мошенников, что мама, не горюй.
С этой точки зрения такой профилактический курс полезен. Со всех других - это средневековое мракобесие.

Да уж ФСБ не КГБ мышей не ловит.

[iX@r]

хао, я все сказал...©

[Мистер Смитт]

Ща в теме появится пара троллей и понеслась...))

.... вот уже и появились :D

[RuNa]

Да, у тачанки Гема наверное кончились патроны, поэтому, пока не перезарядился, продолжим...

"В соответствии с правительственным документом до февраля 2010 года должны быть созданы рабочие программы, учебные пособия, методические рекомендации, книги для учителей, а также мультимедийные учебные пособия. К тому же сроку должно быть подготовлено социологическое исследование об отношении к нововведению россиян.
В Министерстве образования и науки РФ " Газете " сообщили, что подготовка и печать учебников ляжет на отечественные издательства. Одновременно, как предполагают в ведомстве, социологические агентства будут вести мониторинг общественного мнения, собирая отзывы россиян по мере внедрения новой дисциплины.
Для полноценного внедрения предмета переподготовку должны будут пройти 40 тыс. российских учителей. В министерстве утверждают, что все они будут светскими людьми: преподавание основ религиозных культур и светской этики как дополнительную специализацию возьмут на себя действующие педагоги. Учителя должны быть подготовлены в те же сроки, что и учебники — до февраля будущего года. Однако ранее министр образования и науки Андрей Фурсенко заявлял, что подготовка кадров будет стоить государству сотни миллионов рублей. Подробное финансирование программы пока не разработано." (с)

Бл*н, это ж сколько денег ухлопают на то, чтобы Медведев хоть как то сделал приятное другу семьи Гундяеву. Как никак РПЦ что то перепадет и лет через 10-15 глядишь церковь получит новых плательшиков церковной подати.

Проблем настоящих в России видимо нет, поэтому зафигачить сотни миллионов в никому ненужный и вредный процесс почему то уже не вызывает удивления. Сколько раз уже говорилось, что культуру и образование (нормальное) и воспитание дает семья, а не школа.

[iX@r]

smits, ничего подобного. говорить можно долго, брыжжа слюной на собеседника, ударяя при этом себя пяткой в грудь. но!
1. от нас, простых смертных, ничего не зависит. референдума не было, и скорее всего не будет. значит, как захотят, так и сделают...
2. отстаивать свою точку зрения это есть гуд. только вот никто никому ничего не докажет, люди останутся при своем мнении. тема - просто место, где есть возможность высказаться.
так-то...

[RuNa]

главное что бы ПГМне было

Спасибо за ссылку. :D Зачот на 1000%
Христоз головного мозга - в Мемориз!!!!

ЗЫ. Сорри за ofтоп.

[Gamov]

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1520615 - фильм, как по заказу, недавно увидел.
И к жизни по другому начинаешь относиться.

Забавно, некоторые не знают с каких слов начинается библия, какая главная заповедь. Не говоря уже о подвигах святых.
НО! при этом с легкостью делают умозаключения на сей счет.

[iX@r]

Gamov, про то и речь. что "светские проподаватели..."©

[Bergman]

Просто сейчас религия нах не кому не нужна

Не надо за ВСЕХ говорить. Говори за себя.

[Мистер Смитт]

Gamov, про то и речь. что "светские проподаватели..."©

.... за столько лет сов.власти "Светские преподаватели" деградировали настолько что неумеют просто правильно говорить по-русски, картавят, шепелявят, неумеют объяснить ребенку материал ...
.... можешь почитать какими были преподаватели в школах до сов.власти, какие предъявлялись требования к ним и многое станет понятным
.... и пусть именно светские проподаватели будут читать, изучать и преподавать этот предмет

[iX@r]

smits, +100. :)

[Gamov]

Как-то не верится, что в Чечне ислам будут слушать из уст светских преподавателей.

[Alastor]

проподаватели

Хорошая очепятка, по Фрейду. Не надо нам никаких "проподавателей". Хватит проповедей. Хватит вешать нам эту религиозную лапшу на уши. Ничем хорошим это не закончится. Вон в нацистской Германии с этим заигрывали-заигрывали и доигрались...

[winzard]

Давайте рассмотрим альтернативы, ок?
1. Не преподавать вообще ничего по теме.
2. Обязательное преподавание "основ православной культуры" священнослужителями с молебном и кадилом.
3. Обязательное преподавание "основ какой-нибудь религии". Какой - решает, скажем, муниципалитет.
4. То же, что 2 или 3, но необязательно.
5. Обязательное преподавание на выбор одного из этически-религиозных предметов.
6. Обязательное сексуальное просвещение учащихся

ну и т.д. Вариантов можно кучу придумать.

[RuNa]

Давайте рассмотрим альтернативы, ок?
1. Не преподавать вообще ничего по теме.
2. Обязательное преподавание "основ православной культуры" священнослужителями с молебном и кадилом.
3. Обязательное преподавание "основ какой-нибудь религии". Какой - решает, скажем, муниципалитет.
4. То же, что 2 или 3, но необязательно.
5. Обязательное преподавание на выбор одного из этически-религиозных предметов.
6. Обязательное сексуальное просвещение учащихся

ну и т.д. Вариантов можно кучу придумать.

Статья 14 Конституции не о чем не говорит?
Соответственно этому - п 1.

[RuNa]

"По предложению президента РФ Дмитрия Медведева с 2010 года в ряде российских школ 18 регионов начнется эксперимент по изучению основ религиозной культуры и истории религии. Ученики и родители сами выберут, что изучать: основы одной из традиционных религий, историю мировых религий или основы светской этики. Нововведение в эфире Радио Свобода прокомментировал депутат Мосгордумы, педагог Евгений Бунимович...
- Решение о том, должна ли быть религия, основы религиозной культуры, история религии или что-то еще предметом школьной программы или не должна - это решение не педагогического сообщества, а решение общества. Более того, здесь нет единственно правильного решения. Даже в странах внутри европейского сообщества принимаются очень разные решения. Например, в Германии решение похоже на то, какое предложил Медведев - с обязательной подготовкой по предмету "религиозная культура" или "светская этика". В соседней же Франции церковь абсолютно отделена от школы и никаких вопросов религии в школе категорически не затрагивается. А ведь сегодня это, можно сказать, близкие, во многих областях интегрированные страны.
Общество действительно должно решить этот вопрос. Но именно общество, а не президент!
В чем здесь проблема? Было сказано, что обучение по этому предмету будет вестись в 4-5-х классах. Как вы себе это представляете – ребенок (я даже не могу сказать "подросток") должен выбирать. Тут и взрослый человек не особенно выберет! Религиозная культура одной религии, или история основных традиционных религий, которые есть в России, или светская этика. Какая светская этика? Вы представляете, что ребенку в 4-м классе скажут: "светская этика"? Он не знает ни слова "светская", ни слова "этика" - и не должен знать! Поэтому вопрос выбора переносится в семьи. Это очень непростой вопрос для российских семей, которые еще какое-то время назад официально вообще были все атеистическими. Соответственно, в многонациональной, а потом и многоконфессиональной стране внутри семьи могут возникнуть проблемы.
Более того, есть еще одна очень серьезная проблема: в 4-5-м классе детям предлагается очень много узнать по поводу национальной разницы, что совсем не просто.
Далее: кто будет преподавать этот сложный и тонкий предмет? Хочу напомнить, что в свое время предмет "Этика и психология семейной жизни" провалился потому, что преподавать было некому и преподавал его кто ни попадя. Ни один человек специально не готовился к этому в педагогическом институте, ни один человек, наверное, изначально к этому не готов. Ведь мы говорим о массовой профессии, о внедрении ее чуть ли не в 18 регионах в обязательном порядке. Значит, нужно срочно переучиваться. Значит, появится некое подобие "красной профессуры". Это очень сложный вопрос, тем более, что далеко не очевидно, что именно надо будет преподавать. Учебники, которые появлялись ранее, или методические пособия, в основном, были подвергнуты критике. Здесь очень легко навредить!
Если президент все-таки столь решительно вмешался в столь непростую ситуацию, я думаю, что он просто должен нести за это персональную ответственность. Чтобы получилось в какой-то степени "как лучше", а не дай бог, "как всегда", чтобы не привело к обострению межнациональных и межрелигиозных отношений. "
Радио Свобода

[Gamov]

Действительно почему не проводят референдум, ведь это Статья 14 Конституции.
У нас не 37 год. Когда после подобного опроса оказалось, что больше половины граждан причислили себя к православным. И весь персонал отдела исследований был расстрелян.
Из всего что пишут и говорят борцы с реформой вырисовывается вот так: Мы не знаем чему же будут учить в православии - но мы против, и всегда будем против.

Из варианитов Winzard'a подходит 3-й вариант.

(Только непонятно, что значит "....преподавание ...с молебном и кадилом" во втором варианте)

[RuNa]

Действительно почему не проводят референдум, ведь это Статья 14 Конституции.
У нас не 37 год. Когда после подобного опроса оказалось, что больше половины граждан причислили себя к православным. И весь персонал отдела исследований был расстрелян.
Из всего что пишут и говорят борцы с реформой вырисовывается вот так: Мы не знаем чему же будут учить в православии - но мы против, и всегда будем против.

Из варианитов Winzard'a подходит 3-й вариант.

(Только непонятно, что значит "....преподавание ...с молебном и кадилом" во втором варианте)

Действительно, на дворе 21 век, а мы все о религии, и даже больше - вместо того, чтобы бороться с этим атавизмом, его еще и в
школы пытаются засунуть.
Интересно, чему же может НАУЧИТЬ православие? ;)

А вообще, конечно, жутко как то.
Дети - мусульмане, дети христиане, дети иудеи..
Неужели теперь это будет и на государственном уровне? И кто же вырастет на таких уроках? На переменках - ученики по разные стороны, а как же еще общаться с иноверцами? После школы - войнушка по мотивам святой инквизиции и джихада…
Уж вроде сколько времени всё это мусолили, обсуждали, академики писали письма. Но, видимо, президент гораздо умнее чем академики Александров, Гинзбург, Алфёров....
И в армии у нас всё есть: танков навалом, новейшие ракеты везде, все одеты обуты с иголочки, подлодки спускают со стапелей в неделю по штуке. Вот только священников не хватало.
Ну надо, надо народу чем то засрать мозги, ни в коем случае нельзя допустить, чтобы народ стал глубоко размышлять…

[Lenin]

Я категорически против, лично я бы своего ребенка просто не пускал в эту промывалку мозгов под прикрытием основ православной культуры. Лучше бы в школах учили этике, ораторскому искусству и танцам. Почему, кстати, нет основ атеизма?