Пластиковые окна.

[Alexxandr]

Да вот недавний опыт с "РО". Заказал и оплатил наличными лоджию 16 августа. Обещали демонтировать старую в течение 7 дней и в течение 7 последующих поставить новую. В итоге - демонтировали в начале сентября, а новую поставили 17 сентября. Отмазка у них была хорошая - завод из Москвы пока ничего не поставил, так что ждите, уважаемый клиент... :evil:

[Alexxandr]

Вот тут я на них уже дулся:
viewtopic.php?t=5870

[Alexxandr]

Хотя, народ о них по разному отзывается. Как правило, быстрее они справляются с окнами, медленнее - с лоджиями и балконами.

[Маруся]

Я просчитывала проект в окноффе, девушка расчёт сделала на бланке русских окон. Да и находятся они в одном здании. Кажется, это одна контора.

[Alexxandr]

Я просчитывала проект в окноффе, девушка расчёт сделала на бланке русских окон. Да и находятся они в одном здании. Кажется, это одна контора.

Да, адрес вроде один. Да и монтажники, якобы из РО, приходили в комбинезонах с яркой надписью ОКНОФФ :)

[alexander]

Маруся, да. Это одна контора. Мне так в справочной сказали, когда я пытался ихние телефоны взять.

[Sanches]

А мне кажется разные... Находятся они на Ленина 16. Но ОК-ФФ - вход со стороны Ленина, а РО с другой стороны дома (вход в библиотеку какуюто, газету ВДВ)

[DimAce]

Sanches, это они так видимость конкуренции создают :)

[ochkarik]

центргазпластик. они первые в смоленске окна начали делать. свое производство, хороший профиль рехау.

[val]

Поделюсь своим опытом, хотя его можно будет расценить как рекламу
(хотя к ней не имею ни какого отношения). К Р.О. отношение все более и более меняется в худшую сторону. То реклама у них не соответствует реальным ценам, то сроки изготовления затягиваются, то качество производства и монтажа далеки от соответствующих ГОСТов. Хотя у них есть и плюсы.
В окнах ПВХ сущ-ют 2 основных момента влияющие на качество конечного продукта-зто сам профиль ПВХ (точнее качество сборки окна) и монтаж окна. Если последнему не уделить должного внимания, то даже если вам окно сделают в Германии, а монтировать его будет наш пьяный Вася, без соблюдения технологии ILLBRUK, то сквозняки, пропотевшие по углам стеклопакеты, плесень в углах вам гарантированы. Хотя не все так просто и здесь, т.к. наши российские ГОСТы и санитарные нормы не позволяют качественно проветривать помещения, вследствии чего мы и будем скорее всего наблюдать "запотевания" по углам. Это неизбежно и не может служить показателем брака.
Теперь что касается самих окон ПВХ. В РФ вы уже не купите импортный пластик, т.к. давно уже все экструдируется здесь, а не в Европе. В Смоленске вы сможете купить окна систем VEKA, REHAU, KBE-вполне нормалные марки и находящиеся где-то в одном ценовом диапозоне и в принципе не имеющие явных преимуществ и недостатков. Разница в цене зависит от продавцов, которые вам будут "впаривать" свою марку (стоит обратить внимание, что под видом КВЕ вам могут впарить Проплекс-чисто российское изделие аналогичное КВЕ).
Также присутствует у нас в городе и абсолютно российские марки:Weltplast (они же "Народные окна") и Проплекс. Они, понятно, в принципе должны стоить дешевле. Ну а если вы располагаете достаточными средствами и хотите экзотики, то для вас TRYBA, Brugmann, Salamander. Эти французская и немецкие марки пока в РФ не экструдируют, так что пластик здесь будет на 100% импортный (но не забывайте про монтаж, т.к. даже такие изделия и за такие деньги можно запросто выбросить на ветер).
При выборе фирмы, на которой стоит остановить свой выбор, я бы узнавал где находится ее оконное производство (не экструдирующее) а сборочное (у нас в городе или где-то еще). Есть ли сертификат производства-это обязательно должно быть у производителя окон.
В нашей климат. зоне думаю не стоит устанавливать окно с 2х камерным стеклопакетом (не путать с камерами в профиле ПВХ).
Ну и надо все же отметить, что монтаж окна может быть и не по Иллбруку. Это допустимо. Но только не на "голою" пену. И имейте ввиду, что монтаж по технологии Иллбрук увеличит стоимость всего вашего заказа на 10% минимум.

[Belikov]

val, спасибо за обстоятельный комментарий!

Пожалуй, добавлю и я свои 5 копеек по поводу строительных норм, на логике которых стоят все наши дома. Важно иметь ввиду, что нашими нормами подразумевается, что окна имеют неплотный притвор и продуваются. На этом основано вентилирование советской квартиры. Дырка под потолком, которая имеется в кухне и ванной/теалете есть ответвление рукава, ведущего к вентканалу. Практически у всех без исключения этот канал работает по принципу естественного побуждения: тёплый воздух в нём стремится подняться вверх, а внизу образуется "подсос". Чем выше столб, тем сильнее подсос. На нижних этажах он слишком сильный, на верхних слишком слабый. Короче говоря, дырка всегда работает "вытяжкой" воздуха из квартиры (если нет -- где-то канал забит мусором или каменщик изначально неправильно выложил каналы). Следовательно, приток воздуха в квартиру образуется из открытой форточки, неплотного притвора входной двери и не герметичных окон.

Когда ставят пластиковые окна (которые идеально ровно закрываются по всему периметру, образуя герметичный контакт) вся теория вентилирования советской квартиры идёт лесом. Приток воздуха перекрыт -- нет и оттока. Если в такой квартире люди не живут (офис, например, ночью пустует), то за ночь воздух приобретает затхлый вонючий запах. А если люди находятся в таком помещении, то они быстро исчерпывают кислород и маются от духоты. При этом человек выдыхая насыщает воздух влагой, которая (нет же проветривания) скапливается по углам и образует заплесневелости на стенах и потолке. На вид зрелище жуткое. И и это ещё не всё! Поскольку вентиляционных "дырок" в квартире больше одной, а притока воздуха нет, то более эффективный канал создаёт лёгкое разряжение воздуха, которое компенсируется всасыванием из менее эффективного вентканала! То бишь один из каналов начинает работать наоборот (естественно, обламывая вентилирование всем вверх по стояку) и в квартире образуется эдакая аэродинамическая труба (которая ещё и многократно усиливается замечательной реакцией на термостат имеющегося котла, в случае индивидуального отопления). В итоге в комнатах застой и плесень, а в коридоре стоит вьюга. Опыт показывает, что аутсайдером чаще становится выход вентканала в туалете: именно там в квартиру всасывается холодный воздух с улицы (в бешенных количествах, зимой даже со снегом) и уже отработанный (т.е. вонючий) воздух из квартир снизу по стояку. И если в случае самостоятельной установки, человек сам оттдувается, то жильцы новых домов начинают массово подавать в суд с формулировками "в туалет приходится тепло одеваться" и "с унитаза буквально сдувает холодным ветром"!

Эпопея с заменой окон "на пластик" продолжается как правило покупкой кондиционера (он и даёт тот нужный приток воздуха в квартиру), а затем люстры Чижевского и прочих ионизаторов (чтобы восстановить в воздухе то, что он утратил после прохождение через кондиционер).

Сегодня строительные компании как правило ставят окна с щелевым проветриванием (т.н. режим недовёрнутой ручки), про который всё равно никто не знает и не использует. Но идеальное решение -- это отдельное приточное устройство в каждой комнате, оно само регулирует пропускающий клапан взависимости от влажности. Но оно и стоит имхо баксов 30-40, что не даёт ему никаких шансов на изначальное применеие в новых домах, потому как строители наши (как и многие другие, впрочем) стянуты петлёй дисконтов. Всё это опять напоминает историю про то племя с деревянным макетом самолёта: мы просто хотели "такие же окошечки" как у буржуев в кино. А про всякие штуки, типа монтажа по ILLBRUK, приточных устройств и т.п. узнаём только сейчас.

[winzard]

Эпопея с заменой окон \"на пластик\" продолжается как правило покупкой кондиционера (он и даёт тот нужный приток воздуха в квартиру)

Кондиционер воздухом с внешним миром не обменивается.

[olegator]

Belikov, спасибо за инфу, очень познавательно, теперь хоть понял, почему у нас в отделе по утрам постоянно такой спертый воздух, а в коридорах воняет туалетом. Век живи - век учись... :)

[all2]

Цитата(olegator @ 18.10.2005, 12:41) Belikov, спасибо за инфу, очень познавательно, теперь хоть понял, почему у нас в отделе по утрам постоянно такой спертый воздух, а в коридорах воняет туалетом. Век живи - век учись... :)

Открывать надо створку окна постоянно. А запах в туалете скорее всего по причине забития вытяжной трубы на крыше дома.

[all2]

Цитата(Roksallanyshka @ 13.8.2009, 19:27) Внесу и я свою лепту, "Окнофф" расстроил меня, как качеством обслуживания, так и качеством установки. Сделали все абы как! Позвонила им по телефону, мне назвли одну цену, в офисе другую, а по факту - и вовсе третью. Поэтому, на личном опыте убедилась, что контора просто дурит народ!

"Русские окна" сейчас ставят нормально. Цена и качество вполне меня устраивают. Ставил на кухне окно с откосами с месяц назад - все ОК.

[MGG]

Заказывал недавно окно в РО, поставили чисто и аккуратно. НО окно было немного грязное, когда стали мыть обнаружили царапину.Ничего через неделю заменили стеклопакет без проблем.

[TOMORROW]

Цитата(Сергей Никитин @ 10.10.2005, 17:35) Хочу домой пластиковые окна ставить. У кого был опыт, поделитесь.
Был в двух фирмах: Русские окна, ОкноФФ. Так и не смог выбрать себе фирму. Что плохое и хорошее про эти фирмы знаете?

побывал в двух фирмах?
советую побывать ещё и в остальных. хотя бы перезвони.

http://www.smolregion.info/catalog/4300

[neo-it]

Все конторы предлагают СКИДКУ до 50% а то и более.
Реально ли это скидка или просто игра слов?

[Добрый окорок]

Цитата(neo-it @ 20.8.2009, 14:48) Все конторы предлагают СКИДКУ до 50% а то и более.
Реально ли это скидка или просто игра слов?

1% - это же ведь тоже скидка ДО 50% :)

[Komu za 30]

Цитата(neo-it @ 20.8.2009, 14:48) Все конторы предлагают СКИДКУ до 50% а то и более.
Реально ли это скидка или просто игра слов?

Насчёт всех не знаю, люди в прошлом месяце заказывали в РО 2 окна (1,5x1,5) и балконный блок с глухим окном 2-х камерные стеклопакеты + 2 москитные сетки всё с установкой (без откосов , сами делали) = 25.000р.
А в прошлом году человек за такое же отдал 70.000р (правда дверь балконная была целиком стекло во всю длину)

[WISA]

Поделюсь своим опытом.
Три года назад мне ставили первые окна - фирма Интерпласт (теперь они как то по другому называются).
Профиль Plafen красивый и беленький до сих пор. Ребятам отдал ключи, вечером уже было все готово. Ставили два окна и балконный блок. Все сделали хорошо, без замечаний. Кстати высота балконной двери равна 240 см, т.к. дом сталинка.
Ну что ж коли в первый раз хорошо, то надо к ним еще идти при заказе остальных окон. На этот раз (год назад) окно было одно и для детской. Обратился опять таки к ним. Все измерили, подсчитали. Приезжают два молодых человека устанавливать. По большому счету к возрасту нет претензий, если человек компетентен и с руками. В разговоре выясняется, что ребята из Русских окон. Ну думаю, профессионалы и не лоботрясы. Работают. Окно установили, настраивают.
И тут один из них - "А нет ли болгарочки?"
А зачем?
"А вот фигулину сточить".
А наждак пойдет?
Угу.
На.
Точит, точит... Выточил.
И объясняет мне, что профиль не тот и фурнитура не та.
Ладно. Фиг с вами - делайте дальше.
В общем окно закрывается. Но неприятный осадок и обточенная железяка не дают покоя.
Далее подоконник.
Знал бы хозяин фирмы, сколько они пены вылили под подоконник. Убил бы. Может и убил уже :)
В результате под подоконником образовалась огромная сопля размером метр на 30 см.
Все. Работы сделаны.
И так как я знаю директора фирмы, то решил время не тратить и пригласить его к себе.
Пришел, поглядел, взглянул на пенку, посмотрел на железку и сказал, что железку заменит.
Подоконник я потом сам переделал, т.к. это шло в рамках общего ремонта, а вот замену железки ждал несколько месяцев с постоянным напоминанием о себе.
Теперь последнее окно, вернее балконный блок. На этот раз я подготовился получше. Выровнял площадку под подоконник, доложил дверной проем, т.к. проем был под двустворчатые двери, снял часть пола для балконной двери.
Особо не заморачивавшись, сделав короткий экскурс по окноделателям остановил свой выбор на Веге. Вроде профиль потеплее, вроде и репутации нет плохой, да ценник устраивал. Сделали замер, посчитали, приехали.
Два парня. Один установщик, другой помощник. Собственно установщик все и делал сам. Ему 5 баллов. А вот помощника наверное по блату взяли т.к. он даже отпилить сам не мог кусок пластмассы.
Далее приезжает кент. Открываю дверь. Проходит, не останавливаясь. Поздоровался наверное потому, что я первый поздоровался. Не представился, ничего такого. Я уже начал сомневаться, а моя ли это квартира?
Оказывается это их агент по сбору денег после монтажа, а не последующий контроль, который должен был заметить те косячки, которые он не "заметил". В общем объект сдан - объект принят.
Теперь по существу. Профиль Proplex откровенное Г. Сравниваю только с Plafen. Здесь речь идет не только о красоте, но и жесткости самого профиля. Фурнитура, может за год качество ее производства так испортилось, что ручки закрываются туго. Мне сказали, что если будут легко, то будут сквозняки. Тогда почему у меня на других окнах не было сквозняков?
Стеклопакеты собраны на коленке потому, что прокладки между стеклами лежат не ровно, а в некоторых углах вообще имеют некрасивый радиус, впирающий внутрь волной
Нахрена мне на ручках надпись Вега Авангард? Это что бы я их помнил. Лучше пусть телефоны свои наносят, что бы не искать их когда захочется материться и позвонить им.
Кстати фурнитура в детской стоит Roto и здесь Roto. Но в детской ручки посолиднее, а здесь хлипкие какие то.
В общем в Вегу больше не пойду... Неприятный осадок остался. Но в большинстве своем из-за профиля и фурнитуры.

Удачи.

[Йожык]

В июне делал окна в Оранжевых окнах. Перед этим обзвонил 3 конторы: Русские окна, Вега Авангард и собственно Оранжевые. Больше всего позабавил тот факт, что у всех скидки были разные, у кого-то 38%, у кого-то 50, у кого-то 10, а в итоге сумма набежала одинаковая +(-)200р, но так как окошко стоило в районе 17 000 р, то разница совсем не была заметна. Выбрал Оранжевые, так как подход к клиенту понравился больше. Во время работы бл косяк с мусором - мало того, что выбрасывали его прямо из окна, так потом еще и не увезли во время, хотя вывоз мусор оплачивался.

В целом остался доволен конторой, следующее окошко буду делать у них же.

[Добрый окорок]

"Оранжевые Окна", "Окнофф" и "Русские Окна" - одна и та же контора.

[Komu za 30]

Цитата(Bionic @ 20.8.2009, 16:23) "Оранжевые Окна", "Окнофф" и "Русские Окна" - одна и та же контора.

Скорее изготавливающая свои заказы в одном и том же месте.

[Serg]

полгода назад заказывал в "ВегаАванард"
там чуть дороже, чем в "Русских окнах", но дверия к ним почему-то больше.
за это время балконная дверь дала усадку.
Приехали по звонку на следующий день, подрегулировали.
быстро и вежливо, так что пока им плюс
только мусор они вроде нее увозят, хотя может я не заказывал это, не помню точно.
на время выставил старые окна в подъезд и их там кто-то скоммуниздил, ну хорошо ))) меньше проблем