"Помогите остановить грядущее зло!"

[winzard]

Щось, разницы между образованием и пропагандой не видишь?

[Серафима Фагурел]

Цитата(winzard @ 27.5.2009, 17:47) Я как родитель 2 детей (пока) буду НАСТАИВАТЬ на обязательном сексуальном просвещении детей и молодежи. Противников этого хочу попросить написать президенту письма с требованием запретить в школе преподавание химии, т.к. дети колятся и нюхают всякую гадость.

Неверное сравнение, Винзард. Химия - это приобретенные знания. Что касается взаимоотношения между полами - изначально это реликтовые знания, которые приходят к человеку по мере его физического, психологического и духовного созревания.

Сам же пишешь:

Цитата(winzard @ 27.5.2009, 17:51) Сексуальное просвещение должно быть просвещенным. Боюсь, грамотных специалистов по этому вопросу у нас еще меньше, чем по истории религий.

У нас в больнице с девочкой лежала мама - гинеколог с 25-летним стажем, очень продвинутый гинеколог. Они из Ростова. Сначала лежали в онко-гематологии у себя. И вот предложили маме, чтобы для поднятия настроения с девочкой психолог поговорил (девочке 16 лет - все понимает). И зашла психологичка, и задала с порога вопрос - "А ты знаешь, что от рака можно умереть?..." - девочку пришлось приводить в себя.

(Когда заболел наш - мы сами ему все сказали, довольно строго, без сюсюканий (папа говорил, а у меня сердце в пятки уходило, сама была в соплях и слезах), но мы сделали так, что наш ребенок страха перед диагнозом не имел.

Уважаемые форумчане, что одному ребенку хорошо - то другому очень плохо. Что одному можно сказать в 12 лет - другому не интересно лет до 18-20 и никто не вправе лезть в его личную жизнь с утверждениями, что сексуальная жизнь в 12-13 лет -это дело нормальное, и если ты к 16 еще не испробовал - то видимо у тебя проблемы.

Отношения между полами - это интимные отношения. В одном классе учатся дети примерно одного возраста, но часто даже физиологическое развитие может быть очень разным. А кто будет учитывать психологию и морально-нравственное воспитание маленького человека? Вот в результате и получается гонка за "лидером" - эх раз, да еще раз, да еще много, много раз....

Сегодняшнее сексуальное просвещение мне видится, как узаконенный сексуальный разврат. Главное знать как презерватив одеть, да какие противозачаточные использовать.

Если наша цель - разврат сделать нормой жизни, даже для наших детей, то мы на правильном пути.
Если кроме секса есть более важные и значимые вещи, то планку необходимо поднимать.

Целомудрие - это не физиологическое понятие.
А истинная свобода - это свобода от греха.

[Серафима Фагурел]

Цитата(Пресс-служба @ 27.5.2009, 19:12) По поводу роста лиц с нетрадиционной ориентацией - а вы уверены, что это именно РОСТ, а не выявление латентных ранее вследствии более либерального отношения со стороны общества? :)

Пресс-служба, оказывается проблемы с гомосексуалистами очень животрепещут в ученом мире. Все что связано с узакониванием "прав" голубых и розовых - это все лобби.
Кстати, как психическое заболевание это рассматривается не только советскими учеными.
Писать некогда, но суицид среди гомосексуалистов в 6 раз превышает все остальные социальные группы, даже в странах, где разрешено ВСЁ.
Удобно! Даже воевать не надо! Сами уничтожаются!

Что касается тех пунктов Хартии, которые ты приводил в пример - что ЕР мешает выполнять условия этой Хартии сегодня? У них все в руках, им никто не может помешать. Почему же тогда не исполняют?

Про сорта - правда не понимаешь?

[Пресс]

Итак, что ратифцровано из хартии:
Цитатачасть 1 статья 1,
статья 2, пункты 1,3-7
статья 3
статья 4, пункты 2-5
статьи 5-11
статья 12, пункт 1
статья 14
статья 15, пункты 1,2
статья 16,17
статья 18, пункт 4
статья 19, пункты 5,9
часть 2 статьи 20-22, 24, 27-29[/quote]
Сексуального просвещения не будет.

[winzard]

ЦитатаОтношения между полами - это интимные отношения.[/quote]
Серафима, у нас с тобой интимные отношения?

[winzard]

ЦитатаПисать некогда, но суицид среди гомосексуалистов в 6 раз превышает все остальные социальные группы, даже в странах, где разрешено ВСЁ.[/quote]
Не хотелось бы устраивать очередной гомотред, но права гомосексуалистов и их нормальность вообще никак не связаны.

Что же касается сексуального просвещения: в 12-13 лет уже возникают потребности сексуального характера. Вопросы будут В ЛЮБОМ случае. Как раз если подросток НЕ задает вопросов: значит что-то не так. Либо ему кто-то уже объяснил (и что наговорил?), либо почему-то ребенку это не интересно (а должно).
Гормоны, Серафима, за мораль не спрячешь.
И опять же, не надо путать образование и пропаганду.

[winzard]

Bolus, тебя в сугроб куда-то занесло.
Цитатакогда молодые любят друг друга - они могут найти и другие занятия кроме траха?[/quote]
Что у вас за фобия секса такая? Почему они должны какие-то занятия кроме траха искать, объясните? И кто тут заморочен на сексе? Для меня умение надевать презерватив, а также знание основ контрацепции и устройства половых органов вообще не связано с сексуальностью.
Как не связана с сексуальностью чистка зубов, знание устройства ротовой полости и органов пищеварения, элементарные навыки гигиены и здорового питания.

[winzard]

Цитатаиз наблюдений за годы "сексуальной революции в России"[/quote]
"Революция" в переводе означает "переворот". Мы о образовании говорим, а не о вакханалии.

[MAGIKA]

Цитата(Bolus @ 6.6.2009, 18:05) Проблема в том, что у наше образование сейчас носит характер именно пропоганды. Нельзя образовывать, когда сами образователи не образованы. И вообще, как я тебя понимаю, тебе что по фиг, будет твоя дочь проституткой в 10-12 лет, или шлюхой, главное чтобы заразу в дом не носила и не залетата, короче- презерватив мужикам надевать умела? Или с кем будет спать твой сын того же возраста, пусть трахает всех подряд без разбора во все щели (кроме мужиков) -это всё естественно (Гормоны, Серафима, за мораль не спрячешь)? Ребята, одумайтесь. Детей надо воспитывать в семье и в любви. Когда ребёнок знает и понимает, что такое любовь, не нужны ему презервативы и специальные знания по процессу развития оплодотворённой яйцеклетки! Вы чё, с женами и мужьями в презервативах общаетесь? Нюхаете розы в противогазах и говорите о том, что это естественно? Вопросы о безопастности секса возникают в школьном возрасте тогда, когда, когда все чувства из сердца и мозги из верхней головы, утекли в нижнюю голову (у мальчиков) и в задницу, сорри, (у девочек), а, соответственно, и у их родителей.
Прости, Винз, но складывается впечатление, что у тебя в голове - винегрет, и выворачиваешь слова на изнанку и считаешь, что это - остроумно (пост 96). Не стоит из всего делать софизмы, это не приводит к взаимопониманию и уводит от истины. Кстати, уверена, что это - последствия НЛП, очень характерное.

Чорт, Bolus, даже не знала что в наше время еще возможно столько ханженства...
Я большая идеалистка, но мне до тебя как до Луны..
Ребенок ЗНАЕТ ЧТО ТАКОЕ ЛЮБОВЬ К ПРОТИВОПОЛОЖНОМУ ПОЛУ???
Да как это можно знать? Это можно только чувствовать, и для всех любовь разная...
Кто то в 30 ее встречает. И что, до этого секса вообще быть не должно? Даже по влюбленности?
Что за бред? Ты, видимо, из тех, кто за сохранение девственности до свадьбы :crazy:

Каким образом просвещение в вопросах секса может сделать девушку проституткой? Хотелось бы внятного пояснения...
А фраза "не нужны ему презервативы и специальные знания по процессу развития оплодотворённой яйцеклетки!" вообще порадовала - залетайте и делайте аборты от незнания. "Офигительно", Bolus :crazy:

[winzard]

Уверен, что 90% людей (взрослых) не знают, что нужно делать, если порвался презерватив.

[maximkr]

Цитата(Bolus @ 6.6.2009, 19:34) Просвящение должно иметь цель, задачи, средства, методы и механизм, включающий подготовленных специалистов. У нас пока нет ничего подобного. Более того, моральный, духовный, уровень среди студентов мед., пед. и др. ВУЗов, спсобности к логическоу мышлению, умение применить не только знания, но и действовать нестандартно, в зависимости от ситуации очень не высоки.

Хм, а изучение ПДД при условии низкого морального уровня инструкторов будет провоцировать превышение скорости и проезд на красный свет ? Может не надо изучать, сами на дороге разберутся ?

А правила техники безопасности перед использованием потенциально-опасных инструментов нужно изучать ? А то расскажешь, что пальцы в розетку засовывать нельзя, а кто-нибудь засунет.

Цитата(Bolus @ 6.6.2009, 19:34) В противном случае всё приведёт к аморальности и блуду (сексу - как норме жизни среди школьников).

Во, сайт провоцирущий удушение, переломы, укусы змей и сердечные приступы
http://www.1st-aid.ru/

PS.

"Я узнала, что мои pодители тpахаются. Когда я пpоходила мимо их комнаты, то услышала стоны и вздохи. Потом увидела в пищевом ведpе "это". Я была в ужасе, я пеpеживала, не находила себе места. Я не могла пpедставить, что мои pодители пойдут на такое... Они ведь всего в жизни достигли: pаботы, дpузей, 4 детей. Почему? Чего им не хватает? Я не понимаю..."

"Можно ли заpазиться венеpической болезнью от паpня, если он болеет ею, но еще не знает об этом?"

"Я влюбилась, но аппетит не пpопал. Значит это не настоящая любовь? Мечтаю так полюбить, чтобы забыть пpо еду и сон. Как бы я тогда похудела!.."

"Я очень испугалась, когда у меня не пpишли месячные, еще больше испугалась, узнав, что беpеменна. Ведь я девочка и ни pазу ни с одним паpнем не тpахалась. Откуда же pебенок? Я и сама не знаю. Вpачи говоpят, что такое очень pедко, но случается и уже с увеpенностью говоpят, что я pожу девочку, т.к. в случае непоpочного зачатия мальчик pодиться не может."

[winzard]

maximkr, огласи источник шедевров.

[MAGIKA]

Цитата(Bolus @ 7.6.2009, 14:50) Нет, уважаемая девушка. Просто я несколько старше...И очень много лет прожила, практически в узаконенном "публичном доме", общалась с проститутками и алкоголичками, наркоманами, бандатами, уголовниками и т.д. (по вопросу отношения к любви и сексу), имею огромное количестко друзей-мужчин (и знаю их проблемы, мужскую точку зрения и логику), а ещё - просвящаю молодёжь 17-20лет последних лет 15! по вопросам взаимоотношения полов (вы меня похоже не всё и невнимательно читали). А наше взаимонепонимание происходит из того, что о вас можно сказать словами того же "Маленького принца": "Я был молод... Я не умел любить..." Вы уже в том возрасте, когда стоило бы заниматься образованием и самообразованием, в том числе, и в сексуальных вопросах, и понимать о чём идет речь, а не выдирать кусок фразы из контекста...

без комментариев, ибо такой бред невозможно комментировать :pardon:

[winzard]

Цитатаа ещё - просвящаю молодёжь 17-20лет последних лет 15! по вопросам взаимоотношения полов[/quote]
Мне грустно :(

Поясню, пожалуй. Уважаемая Bolus, за последние 15 лет во взаимоотношениях полов появились СОВСЕМ другие вопросы. Более того, "последние 15 лет" - это с 1994, мир уже другой, страна уже другая, люди другие, взаимоотношения другие. Во всем.

[winzard]

ЦитатаРазве к вождению ТС допускаются дети до 16?[/quote]

[maximkr]

Цитата(winzard @ 7.6.2009, 12:30) maximkr, огласи источник шедевров.

Это из писем читателей в газету спид-инфо.

Во, старый анек по теме
"В 10 классе ввели новый предмет - сексологию. Учитель: - Любовь мужчины к мужчине и женщины к женщине - это физиологические извращения, о них мы говорить не будем. В любви между мужчинами и женщинами вы и без меня разберетесь. Четвертый и пятый виды любви - это любовь партии к народу и народа к партии.
Этим с вами и будем заниматься весь год."

[maximkr]

Цитата(Bolus @ 7.6.2009, 14:53) Разве к вождению ТС допускаются дети до 16? Господи, начните вы читать хоть то, о чём спорите и постарайтесь хоть приблизите
льно понять, о чём идёт речь!

Не нравится ПДД - давайте про ОБЖ. Вот примерная тематика предмета на плакатах:
http://www.botikk-spb.ru/ctendy_dlya_kabinetov_ob

Дети любят купаться. Если им рассказать правила ТБ на воде - они дружно начнут заплывать за буйки и тонуть ?
Дети любят мастерить, у нас в школе токарный и сверлильные станки были. Если им рассказать правила ТБ - они массово начнут сувать пальцы куда не надо ?
Дети любят жечь костры. Если им рассказать правила поведения при пожаре - они будут костры дома разводить и лесные пожары устраивать ?

При этом преподы ОБЖ - часто отставные военные, моральный и духовный уровень у них очень разный.

Я тут недавно приводил историю про соревнования по надеванию презервативов в голландских школах. А вот результаты такого образования:
http://www.pseudology.org/Kon/Zametki/SexEduNiderland.htm
ЦитатаПо основным показателям сексуального здоровья молодежи - нежелательные беременности и роды, аборты, использование контрацепции, распространение заболеваний, передаваемых половым путем (ЗППП) и т.д., - Нидерланды считаются одной из самых благополучных западных стран. Ученые связывают это с тем, что там существует эффективная система сексуального образования.
В февральском номере международного научного журнала Sex Education ученые сопоставили основные показатели последних репрезентативных национальных опросов, проведенных в США (The 2002 National Survey of Family Growth, conducted by the US National Center for Health Statistics - опрос 12,571 мужчин и женщин от 15 до 44 лет , включая 2271 15–19 летних тинэйджеров) и в Нидерландах ( Sex Under Age 25, электронный опрос в 2005-2006 гг. 4821 респондентов от 12 до 25 лет).

Как и ожидалось, разница оказалась огромной, и не в пользу США. Уровень сексуальной активности американских и голландских подростков более или менее одинаков: в обеих странах половина подростков пережила первый половой акт до 19 лет, чуть больше половины имели опыт орального, 11 % - анального секса и т.д. А вот последствия их сексуальной активности – разные. В США число незапланированных беременностей на тысячу 15-19-летних женщин в 6 раз, рождений - почти в 10 раз, абортов - в 2.5 раза больше, чем в Нидерландах. По российским стандартам, даже самые плохие цифры выглядят приличными. Однако людей, которые всерьез озабочены репродуктивным здоровьем молодежи, они тревожат.

Чтобы понять причины голландского благополучия, исследователи изучили школьные программы и учебные пособия. В них подробно, на доступном языке, освещаются все вопросы, связанные с биологией полового созревания, причем девочкам сообщают также сведения о мальчиках, и наоборот. Помимо биологии, особое внимание уделяют «интерактивной компетенции». Подростков учат не технике секса, а тому, как обсуждать друг с другом волнующие интимные вопросы и принимать взвешенные и согласованные решения. Подросток мыслится не пассивным объектом воспитания, а субъектом. «Типичная черта голландских материалов состоит в том, что они не говорят молодым людям, что делать, а скорее поощряют индивида заранее обдумывать, чего он/она хочет, и развивать необходимые навыки общения и сохранения личных границ. Главные правила здесь : «делай только то, что ты хочешь делать» и «нет – значит нет». В центре внимания при этом стоят межличностные отношения.

Одна из сквозных тем голландских материалов – безопасный секс, который предполагает знание контрацепции и способов предотвращения ЗППП и беременности. Главные установки в этой сфере: «Планирование рождаемости – лучшая защита от беременности»; «Таблетка не защитит тебя от ЗППП» и «Презерватив – лучшая защита от ЗППП». Эти три послания соединяются в единую общую формулу, которую иногда называют «Двойным Голландским Методом»: если ты хочешь заниматься сексом, пользуйся одновременно и таблеткой и презервативом! Ведущий мотив этого раздела – ответственность, причем это требование адресовано в равной мере девушкам и юношам. Судя по статистике, этот метод «работает».[/quote]

[winzard]

Цитата«Двойным Голландским Методом»[/quote]
Зака и Мири один я вспомнил?

[POISON]

winzard, спасибо за наводку. качаю.

[winzard]

POISON, во даешь.

[Серафима Фагурел]

Цитата(winzard @ 5.6.2009, 17:33) Серафима, у нас с тобой интимные отношения?

:give_rose: Да Вы фантазер, мой металлический друг! :D

http://www.juliusex.ru/sexintim2.htm

Цитата- интимные отношения

Все, что происходит между людьми в период их пиковой привязанности друг к другу можно условно назвать интимными отношениями. Это общее название всего того, на чем основывается человеческая привязанность – от разговоров, до действий... Что касается пласта сексуальной культуры как фетишизм, там интим завязывается с предметами поклонения, причем, поскольку разочароваться в фетише много сложнее чем в партнере, такие интимные отношения крепче и долговечнее.[/quote]

:( Вот, опять получается, что взаимоотношения с людьми - самое сложное.
А если рассмотреть понятие "интимность - оно очень многогранно.

[winzard]

ЦитатаВот, опять получается, что взаимоотношения с людьми - самое сложное.[/quote]
Ну да. И этому, думаю, можно и нужно учить. Потому что если дети сами научатся, то ое-ей.
Повторюсь, во всем этом топике меня больше всего напрягает, что люди не делают разницы между знанием и действием.