Кондиционеры.

[barmoglot]

Испаритель не работает, может он пустой, давление мерил по системе?

[barmoglot]

maximkr, боюсь спросить - какая у тебя площадь комнаты, что ты 25-ку ставишь?

16 м2, но есть отягчающие обстоятельства - потолки 3м, южная сторона, последний этаж, постоянно 2 компа включено.

На 16 метров - 25ку!!! Там 12ки за глаза
Зы: на тебе http://dom67.com/blinds/7-conditions/13-mdv-09 а то какие то цены неадекватные смотришь, как будто на ресторан мест на 30 заказываешь

[maximkr]

Вот тоже интересно как объяснит...А вот на холодильник как раз и нужно...Не дай бог тебе поймать фазу на корпусе, когда ты случайно до трубы какой нить дотронешся или мойки или газовой плиты...

1) ok, но опаснее ли холодильник чем компьютер или любой другой бытовой прибор ?
2) если от холодильника до труб, мойки, плиты 2+ метров - можно не заморачиваться ?
3) почему это важно для кондея ? Ведь его руками совсем мало трогают, а в некоторых моделях (про хитачи читал такое) на внутренний блок идет низкое напряжение, 24В вроде.

[maximkr]

На 16 метров - 25ку!!! Там 12ки за глаза

Сорри, это я неправильно сказал - у ряда производителей в названии моделей присутствует мощность охлаждения в квт (скажем, Daikin FTXN25K или ME MSZ-GE25VA), их много рассматривал за последние дни. 25-ки выше надо понимать как 9-ки.

[barmoglot]

На 16 метров - 25ку!!! Там 12ки за глаза

Сорри, это я неправильно сказал - у ряда производителей в названии моделей присутствует мощность охлаждения в квт (скажем, Daikin FTXN25K или ME MSZ-GE25VA), их много рассматривал за последние дни. 25-ки выше надо понимать как 9-ки.

За 9ку 40 рублей - не хочешь поле чудес поискать. Ставил себе балу года 3 назад, за сколько не скажу, а то олигарх один подавится (за здоровье побаиваюсь его, еще на реалку :crazy: )- никаких нареканий и охлаждает отлично, правда у меня 12ка.

[maximkr]

Зы: на тебе http://dom67.com/blinds/7-conditions/13-mdv-09 а то какие то цены неадекватные смотришь, как будто на ресторан мест на 30 заказываешь

Нету у меня доверия к китайцам, даже к промышленным.

1) Купил тут TIG-сварочник Сварог, он же JASIC. Через 4 часа работы из него просто дым пошел. Сервис тут есть, сдавал 3 раза, пофиг, MMA они починили а по TIG рапортуют что все ок, а оно совсем мертвое - не умеют чинить такое, похоже. В итоге отправил в главный сервис в Питере, оттуда прислали (поменяли там практически все, включая переднюю и заднюю панель), а в итоге оно иногда работает, иногда нет... Тут гарантия как раз кончилась, за деньги мудиться с ним дальше не хочется. Аналогичный по фичам EWM стоит около 70 штук, этот за 23 купил, вот такая экономия :) До того так однозначно горела только Искра Турбо 86М, году в 1993.

2) Купил телефон китайский как-то, помер через полгода. Некитайские ни один не помер, менял либо по устареванию, либо по невозможности найти акки.

3) Недавно купил планшет китайский, протянул полгода, ХЗ где его теперь ремонтировать и сколько это будет стоить. Некитайские ноуты (их штук 5 было) все больше 3-х лет прожили.

Пара примеров удачных китайцев есть, но моя личная статистика довольно печальная. А с кондеем еще та проблема, что для ремонта нужен демонтаж, потом монтаж, вылезут проблемы наверняка в пик сезона и кто будет этим заниматься ?

PS. Справедливости ради, история когда быстро сдох некитайский брендовый девайс тоже была, но один раз - DVDRW Plextor это был.

[Farcry]

barmoglot, ты как всегда! От ответов уходишь.... Ballu двенашек несколько моделей )))

[barmoglot]

barmoglot, ты как всегда! От ответов уходишь....

От каких?

[Farcry]

barmoglot, выше смотри ))) как ты любишь понтоваться своим мастерством покупки ))))

[barmoglot]

barmoglot, выше смотри ))) как ты любишь понтоваться своим мастерством покупки ))))

Не понял про что ты :shok: но предполагаю что за кондей ты 60 выложил :crazy: ну не все готовы, поэтому marzetti предпочитаю другие магазины
Зы:

[barmoglot]

Зы: на тебе http://dom67.com/blinds/7-conditions/13-mdv-09 а то какие то цены неадекватные смотришь, как будто на ресторан мест на 30 заказываешь

Нету у меня доверия к китайцам, даже к промышленным.

Давай скажем по другому: телефон ты брал не офф китайский, а фиг знает что, офф это huawei например, так и с кондеями, если конечно взять всем известный юлупсю-хусю, будет как и раньше, а бренды работают нормуль.

[Farcry]

barmoglot, у меня система кондиционирования с распределением потоков воздуха из нескольких точек :blum: Таким образом исключаются мертвые зоны, характерные для обычных кондиционеров...

[barmoglot]

barmoglot, у меня система кондиционирования с распределением потоков воздуха из нескольких точек :blum: Таким образом исключаются мертвые зоны, характерные для обычных кондиционеров...

Молодец, домой кондиционер ставить собираешься, или так и будешь в машине жить

[Farcry]

barmoglot, у меня дома ))) :blum: Под подвесным потолком все воздуховоды скрыты )))) А ты и дальше мучайся :hi:

[barmoglot]

barmoglot, у меня дома ))) :blum: Под подвесным потолком все воздуховоды скрыты )))) А ты и дальше мучайся :hi:

Мучайся с чем :crazy: 12ка комнату вымораживает на раз, два, три. Платить за непонятно что не буду, обломись.

[Farcry]

barmoglot, за здоровье детей можешь не платить ))) Пусть вымораживаются на 1-2-3...
Кстати полную модель своего ballu ты так и не озвучил ))))

[barmoglot]

barmoglot, за здоровье детей можешь не платить ))) Пусть вымораживаются на 1-2-3...
Кстати полную модель своего ballu ты так и не озвучил ))))

А теперь вопрос
Зы: яипу какая модель, 12ка балу, какие они там бывают, ты еще пылесоса или телевизора спроси модель.

[maximkr]

Давай скажем по другому: телефон ты брал не офф китайский, а фиг знает что, офф это huawei например, так и с кондеями, если конечно взять всем известный юлупсю-хусю, будет как и раньше, а бренды работают нормуль.

Да, телефон был именно фиг знает что, но сварочник-то вполне приличный. Вот сайтец конторы производителя
http://www.jasictech.com/index.aspx
даже раздел про отношения с инвесторами есть.

И как определить, является ли данный китайский производитель "фиг знает чем" или вполне приличной компанией ? Цифры продаж тут вряд ли показатель - у производителя дешевых продуктов они практически всегда больше будут.

[maximkr]

Кстати, вот про Ballu - инвертор ихний стоит 24 тыщи, с установкой под 30 выходит - это примерно на уровне тошибы по ссылке выше или на 25% дешевле daikin-а. И в чем фишка ?
http://www.ballu.ru/catalog-ballu/3052.html

И как определить - является ли BALLU INDUSTRIAL GROUP достаточно нормальной конторой или будет как со сварогом.

[barmoglot]

И как определить - является ли BALLU INDUSTRIAL GROUP достаточно нормальной конторой или будет как со сварогом.

У меня работает 3 года, уже сказал выше. Видел в коммерческих помещениях. Гнусмас например менее надежен.

[Olmer]

И как определить - является ли BALLU INDUSTRIAL GROUP достаточно нормальной конторой или будет как со сварогом.

У меня работает 3 года, уже сказал выше. Видел в коммерческих помещениях. Гнусмас например менее надежен.

Всё это - гавно из одной кучи.
Дантекс, Балу, Мидея, Чиго, Лессар различаются только шильдиками.
Только MHI, только молодость, только хардкор.

[Farcry]

barmoglot, Так не зная модель кондера, как ты утверждаешь, что задешево купил? :fool:
У баллу разброс цен огого...
И 12шка есть в каждой серии: http://www.ballu.ru/catalog/air-conditi ... con-split/
И в инверторах тоже http://www.ballu.ru/catalog/air-conditioners/inv-split/

[maximkr]

И 12шка есть в каждой серии: http://www.ballu.ru/catalog/air-conditi ... con-split/

Мда, получается что китаец 9-ка стоит около 15 тысяч (неинвертор), аналогичный панасоник на всеинструментах 13800 (это смоленская цена)
http://kondicionery.vseinstrumenti.ru/s ... c+|+132943

И в чем смысл продавать/покупать китайцев ? Возможно, у себя в китае они и стоят дешевле, но по дороге в Россию посредники всю разницу в цене съели.

Вообще дело тут какое-то нечистое - если позвонить в большие кондиционерные конторы вроде Амкора или АгроИнформСервиса, то предлагают в первую очередь китайцев, про все остальное говорят если только называешь конкретные модели и после долгого листания прайсов :) Самих прайсов на сайтах нет. В то же время для прочей бытовой техники (пылесосы, холодильники, стиралки) нигде такого засилья китайцев нет. Если брать товары, где нет посредника в лице установщика (например, электроинструмент, те же сварочники), то цены на китайцев в 2-3 раза ниже, чем на бренды среднего уровня, вроде боша или макиты.

Сомнительно, что у китайцев кондиционеры получаются намного лучше холодильников - похоже, что дело в другом канале продаж и повышенной марже местных установщиков на китайских брендах.

PS. Когда покупаешь китайца в 2-3 раза дешевле известного бренда, то хоть остается вариант "сломается - куплю еще" (хотя если ломается быстро - покупать китайца еще раз не хочется). Но ведь с кондиционерами это явно не прокатывает, один только демонтаж китайца и монтаж чего-то другого выйдет как новый кондиционер.

[Пузанутый]

Максим, я о ценовой политике наших рассейских контор писал вначале этой темы, причем некоторые форумные установщики фактически ее подтвердили...
По поводу опасности кондиционера - защитное заземление защищает прежде всего не тетю Мотю, которая мимо проходила, а электрика, холодильщика, кондиционерщика, который будет твой кондиционер обслуживать - даже если ты пару-тройку лет случайно не дотронешся до испарителя во время снятия-установки фильтра, то рано или поздно может покрыться пухом грязью твой наружный блок, может упасть давление в системе, релюха какая нить накроется, каналья забьется - и тогда человек может оказаться под напряжением...Защитное заземление придумали не просто так, к нему шли годами и относится к нему наплевательски я бы не стал...
Даже если твой холодильник в 2-х метрах от трубы, то например может случиться протечка у тебя или у твоих соседей сверху и ты опять можешь попасть под напругу...
Фор Барми, давление на всасе при неработающем компрессоре 8 ачей...короче испаритель тут не причем...извини...ну не можешь ты шарить ва фсех темах сразу...и гугол тут не поможет...
Купил сварочный инвертор - название щас не помню - ценник овер 20 руб (немец какой то)...Специально нашел в Маскау официального дилера через официальный сайт и заказал именно у них...Пришел к этому - прочитав кучу форумов и конечно воспользовавшись личным опытом...Итог - работает инвертор с периодичностью 2-3 раза в неделю больше 2-3 лет...без прооблем..

[maximkr]

Максим, я о ценовой политике наших рассейских контор писал вначале этой темы, причем некоторые форумные установщики фактически ее подтвердили...

Да, похоже на то. Недавно МФУ навернутое покупал - примерно та же история вышла, почему-то в специализированных конторах в ценами "по запросу" цены оказывались выше, чем везде. Я почему-то думал, что наоборот будет.

[barmoglot]

barmoglot, Так не зная модель кондера, как ты утверждаешь, что задешево купил? :fool:
У баллу разброс цен огого...
И 12шка есть в каждой серии: http://www.ballu.ru/catalog/air-conditi ... con-split/
И в инверторах тоже http://www.ballu.ru/catalog/air-conditioners/inv-split/

Я знаю что отдал за все меньше чем люди платят только за установку.

[barmoglot]

Всё это - гавно из одной кучи.
Дантекс, Балу, Мидея, Чиго, Лессар различаются только шильдиками.
Только MHI, только молодость, только хардкор.

Видимо поэтому работает без перебоя днем и ночью (почаще 2-3 раз в неделю), летом на охлаждение, зимой на обогрев. Можно и на майбахе ездить, только бмв за меньшие деньги не хуже довезет, остальное понты. Это как айфон потому что айфон.

[Maxxx]

barmoglot, тут аналогия другая, это скорее не майбах и бмв, а BMW и Great Wall.

[Maxxx]

И в чем смысл продавать/покупать китайцев ?

Дешевые они. А бренды верхнего уровня далеко не каждому по карману, особенно в регионах...

Возможно, у себя в китае они и стоят дешевле, но по дороге в Россию посредники всю разницу в цене съели.

Их и ты сам можешь купить очень сильно дешевле. Только чтобы их сильно дешевле купить их надо купить очень-очень-очень много. А еще ввезти, сертифицировать, растаможить, обеспечить гарантией и т.д....

Вообще дело тут какое-то нечистое - если позвонить в большие кондиционерные конторы вроде Амкора или АгроИнформСервиса, то предлагают в первую очередь китайцев, про все остальное говорят если только называешь конкретные модели и после долгого листания прайсов :)

Цена...

Самих прайсов на сайтах нет. В то же время для прочей бытовой техники (пылесосы, холодильники, стиралки) нигде такого засилья китайцев нет.

Среди пылесосов - есть. Среди холодильников и стиралок - тоже, но сильно меньше на нашем рынке, в других странах - соотношение другое.

Сомнительно, что у китайцев кондиционеры получаются намного лучше холодильников - похоже, что дело в другом канале продаж и повышенной марже местных установщиков на китайских брендах.

Вообще, судя по отзывам, холодильники у них всетаки неплохие...
А по объему производства кондиционеров... первая тройка, пятерка, да и, наверное, десятка лидеров - это чистые китайцы...

[Uolter]

Кондей кондею рознь, но цена качества не всегда оправдана. Можно например и б/у кондей поставить которому скажем лет пять, НО если он грамотно демонтирован, и грамотно установлен. Он еще два срока своих выходит. А можно и за 40 тыс. купить и поставят тебе его с "треснутой" трубкой после вальцевания и все. Если нет обслуживания кондея, то и будут ему тапки. Так что barmoglot, от части прав, по поводу фирм и то, сколько стоят кондеи.

ЗЫЖ в ценовой категории 15-20 тысяч, можно брать любой и будет он работать на ура. Не хуже того же митсубиши или дайкина.