Окна пластиковые, установка

[Барс]

Барс, ты владелец оконной фирмы или просто утсановщик-одиночка с прямыми руками? Ищу человека с очень прямыми руками и большим опытом для одного непростого заказа.

У меня нет своей фирмы, я просто монтажник окон. :pardon:

[george2707]

Подскажите: где взять (т.е. просто придти и обменять деньги на эти изделия :) ) подоконник ПВХ длиной 800 мм и шириной 250 или 150 мм (устраивает и тот и другой вариант)? Таких подоконников нужно два.

[-LILU-]

Мне по сетке никто ничего не подскажет?

[Мистер Смитт]

Подскажите: где взять (т.е. просто придти и обменять деньги на эти изделия :) ) подоконник ПВХ длиной 800 мм и шириной 250 или 150 мм (устраивает и тот и другой вариант)? Таких подоконников нужно два.

... ты пиши понятней, без юмора, а то в свете последних событий подумают что ты хочешь белок или заяк обменять на изделия :)

[Барс]

Мне по сетке никто ничего не подскажет?

Если ваш крепёж на сетке был приклеен, то будет сложно поменять его.

[Барс]

Подскажите: где взять (т.е. просто придти и обменять деньги на эти изделия :) ) подоконник ПВХ длиной 800 мм и шириной 250 или 150 мм (устраивает и тот и другой вариант)? Таких подоконников нужно два.

На колхозной площади есть компания ПВХ, они Раньше торговали подоконниками, или можно на Шевченко 101 там тоже торгуют пластиком. :crazy:

[-LILU-]

Мне по сетке никто ничего не подскажет?

Если ваш крепёж на сетке был приклеен, то будет сложно поменять его.

Мне кажется что он всунут между пластиком и сеткой

[george2707]

Подскажите: где взять (т.е. просто придти и обменять деньги на эти изделия :) ) подоконник ПВХ длиной 800 мм и шириной 250 или 150 мм (устраивает и тот и другой вариант)? Таких подоконников нужно два.

... ты пиши понятней, без юмора, а то в свете последних событий подумают что ты хочешь белок или заяк обменять на изделия :)

Под фразой "т.е. просто придти и обменять деньги на эти изделия" имел ввиду, что заранее заказывать не надо.

На колхозной площади есть компания ПВХ, они Раньше торговали подоконниками, или можно на Шевченко 101 там тоже торгуют пластиком. :crazy:

Спасибо. Так Шевченко 101 - это Центргазпластик?

[Барс]

Спасибо. Так Шевченко 101 - это Центргазпластик? Не доезжая до Центргазпластика есть база торгующая пластиком, вроде Пластик Дизайн называется.

[kirgiz]

Барсу большой респект! Приглашал его на изготовление заказа, сделано безукоризненно!
Рекомендую!
Но справится ли он с заказами, может создать фирму и стать директором данного предприятия?!!
Не реклама!

[Барс]

Барсу большой респект! Приглашал его на изготовление заказа, сделано безукоризненно!
Рекомендую!
Но справится ли он с заказами, может создать фирму и стать директором данного предприятия?!!
Не реклама!

Спасибо большое, за приятные отзывы о моей работе! Насчёт своей фирмы я уже давно задумался, но пока не решаюсь. :unknw:

[-LILU-]

А какая разница, есть фирма или нет? Если работы хватает, заказы есть, то и так нормально, зачем лишние заморочки? А набирать установщиков, несколько бригад, так за всеми не уследишь - начнут косячить. И уже отзывы не будут такими лестными.

[Сёма]

Барс, набери в понедельник,надо ставить! :hi:

[rimma]

"kirgiz » 17 июн 2011, 12:46

Барсу большой респект! Приглашал его на изготовление заказа, сделано безукоризненно!
Рекомендую!
Но справится ли он с заказами, может создать фирму и стать директором данного предприятия?!!
Не реклама!"
Барс, напиши пожалуйста как можно с тобой связаться.

[voka65]

Уважаемый Барс хочу поставить окно в зале .Почитав на форуме о вас хорошие отзывы решил к вам обратиться за помощью. Если это вас заинтересовало прошу позвонить по т.9056983508 или скинь а я перезвоню. Или ещё как нибудь связаться.

[Барс]

rimma, voka65, написал телефон в личку. Отдыхал на море, завтра после обеда буду в Смоленске.

[rudolfezy]

специально зарегистрировался на форуме ибо возникла необходимость. Итак, есть дом, строящийся, два этажа, надо изготовить и установить пластиковые окна и двери, пожелания к окнам: профиль Рехау 3-х камерный 60мм, 2-х камерный стеклопакет 32мм, фурнитура Рото или что то другое качественное... окон больших 14 шт. примерные размеры 150*150см, далее, окна маленькие 7 шт размеры 70*70 см, двери типа балконные 3шт, и одно арочное окно большое.. Несколько штук будут глухими, остальные поворотно-откидные. Интерисует только изготовление и монтаж, без отделочных работ типа откосов и подоконников. И отливы кстати тоже нужны и сетки москитные. Важно соотношение цена и качество. Может кто то возьмется?
если обратиться напрямую в Центргазпластик, они берутся за установку? или отправят к своим представителям?

[Барс]

Раньше в Центргазпластике были свои монтажники, как там сейчас не знаю точно. :unknw:

[Сёма]

Барс, :hi:

[bas]

специально зарегистрировался на форуме ибо возникла необходимость. Итак, есть дом, строящийся, два этажа, надо изготовить и установить пластиковые окна и двери, пожелания к окнам: профиль Рехау 3-х камерный 60мм, 2-х камерный стеклопакет 32мм, фурнитура Рото или что то другое качественное... окон больших 14 шт. примерные размеры 150*150см, далее, окна маленькие 7 шт размеры 70*70 см, двери типа балконные 3шт, и одно арочное окно большое.. Несколько штук будут глухими, остальные поворотно-откидные. Интерисует только изготовление и монтаж, без отделочных работ типа откосов и подоконников. И отливы кстати тоже нужны и сетки москитные. Важно соотношение цена и качество. Может кто то возьмется?
если обратиться напрямую в Центргазпластик, они берутся за установку? или отправят к своим представителям?

Стесняюсь спросить, а почему именно рехау? И почему именно 3-х камерный профиль?

[rudolfezy]

да ладно, не стесняйся...)
Пообщался с толковыми людьми в инете, по их рекомендации и остановился на этом выборе. Для нашей Московско-Смоленской широты такие цифры рекомендуют.
http://www.forumhouse.ru/forum126/thread13655-96.html
Есть свой опыт эксплуатации окон Рехау, качество меня устраивает, и есть опыт друзей-приятелей эксплуатации окон изготовленных из профиля типа Артекс, Брусбокс, еще какие то, установленных компаниями Русские и Оранжевые окна, и т.д., оценка твердая 2. Зима показала...Как-то так.

[Барс]

да ладно, не стесняйся...)
Пообщался с толковыми людьми в инете, по их рекомендации и остановился на этом выборе. Для нашей Московско-Смоленской широты такие цифры рекомендуют.
http://www.forumhouse.ru/forum126/thread13655-96.html
Есть свой опыт эксплуатации окон Рехау, качество меня устраивает, и есть опыт друзей-приятелей эксплуатации окон изготовленных из профиля типа Артекс, Брусбокс, еще какие то, установленных компаниями Русские и Оранжевые окна, и т.д., оценка твердая 2. Зима показала...Как-то так.

А вам не кажется, что здесь ключевые слова" установленных компаниями Русские и Оранжевые окна"? Если вам привезут Брусбокс с наклейкой Рехау, то вы ни за что не отличите эти два профиля, тем более 3х. камерные.

[rudolfezy]

что то не понял, смысл в этом вопросе какой? Я знаю что хочу и буду искать и устанавливать именно то что я хочу. И найти возможность для определения из какого профиля мне изготовят наверное не так сложно...
В конце концов закажу и привезу из Мск самостоятельно, а установщики будут наши. Ибо успех или не успех зависит на 90% от монтажников...

[bas]

да ладно, не стесняйся...)
Пообщался с толковыми людьми в инете, по их рекомендации и остановился на этом выборе. Для нашей Московско-Смоленской широты такие цифры рекомендуют.
http://www.forumhouse.ru/forum126/thread13655-96.html

Честно скажу - особо на том форуме не ковырялся, но на ближайших страницах не нашёл причин ставить трёхкамерный профиль)
С моей точки зрения, если ставить себе в дом (не в квартиру с центральным отоплением, где временами вполне хватает 60мм профиля) окна, то стоит попытаться найти оптимальное соотношение качество/цена, а не взять минимально подходящий по требованиям снипа профиль.
По СНиП II-3-79 сопротивление теплопередаче у окон должно быть для нашего климата около 0,5 м2хС/Вт (количество градусо-суток для Москвы=4600). Сопротивление теплопередаче у трёхкамерного рехау бэйсика 0,63 (чем выше показатель, тем лучше), у брусбокса трёхкамерного около 0,68 (правда, не знаю, стоит ли доверять этим цифрам))), у пятикамерного КВЕ 0,76 (это сопротивление чисто профилей, а не окна в целом). Пока всё подходит.
Сопротивление теплопередаче у двухкамерных стеклопакетов по ГОСТ 24866-99 = 0,47 (для трёхкамерного профиля при толщине стеклопакета 32мм), 0,51 (при толщине пакета 40мм у пятикамерного профиля, тупо за счёт большего количества воздуха) . То есть даже по требованиям снипа трёхкамерный профиль уже не особо катит из-за своего пакета. Тут есть маленькое лирическое отступление – у пакета 40мм с энергосберегающим стеклом и аргоном вместо воздуха сопротивление составляет 0,7, т.е. аж на 37% больше, чем в обычном пакете, зато есть одно но: при разгерметизации сначала полностью уходит инертный газ, а затем через некоторое время пропадает и напыление (на производстве срок использования энергосберегающего И-стекла после вскрытия около 2 недель, в противном случае начинает уходить напыление), а значит стеклопакет полностью теряет свои преимущества, а даже главный поставщик пакетов для нужд Родины СТИЗ, по-моему, даёт гарантию на лишь 2 или 3 года – так что думайте;)
Ещё один возможный довод против трёхкамерного профиля – контакт с более теплопроводящей средой (наружная отделка откоса обычно штукатурка или плиточный клей, которые обеспечивают более лучший вид по сравнению с ПСУЛом, который в 99% случаев не исполняет свои функции и временами служит меньше положенного срока) нежели стекло, которое соприкасается лишь с воздухом (не раз, наверное, видели как конденсат сначала появляется на домашнем стекле именно на границе с профилем).
И ещё одна однозначная причина для выбора более тёплого окна скрывается в уже указанном снипе, рекомендующего окна с коэффициентом 0,5 м2хС/Вт. Этот же снип говорит, что сопротивление теплопроводности стен должно быть не менее 3 м2хС/Вт. Классная получается разница – в шесть раз, с учётом того, что окно на самом деле тоже является именно перегородочной конструкцией и занимает обычно 10-20% площади стен. К чему приводит такое пренебрежение, можно посмотреть на картинках тут: http://np-okk.ru/?page_id=432

Есть свой опыт эксплуатации окон Рехау, качество меня устраивает, и есть опыт друзей-приятелей эксплуатации окон изготовленных из профиля типа Артекс, Брусбокс, еще какие то, установленных компаниями Русские и Оранжевые окна, и т.д., оценка твердая 2. Зима показала...Как-то так.

Если в русских или оранжевых, или окноффе (в ярцеве какое-то время они замечательно толкали брусбокс, сейчас не знаю) продают что-то кроме брусбокса, то это именно рехау)) Так что в данном случае беда именно в криворукости монтажников, или скорее в нежелании ставить хорошо окна за такие смешные деньги, ибо в их случае заработать на жизнь можно лишь объёмом и никоим образом не качеством. Хотя меня вполне устраивают KBE и Trocal с Roto NT.

что то не понял, смысл в этом вопросе какой? Я знаю что хочу и буду искать и устанавливать именно то что я хочу. И найти возможность для определения из какого профиля мне изготовят наверное не так сложно...
В конце концов закажу и привезу из Мск самостоятельно, а установщики будут наши. Ибо успех или не успех зависит на 90% от монтажников...

Так если на 90% всё зависит от монтажников, зачем тогда заказывать сами в Москве? Может всё же сомнения гложат?! И правильно делают! Из плохих продуктов хороший повар не сможет сделать хороший обед, но и из хороших продуктов плохой повар сделает лишь редкостную гадость, так что лучше именно сочетание хороших компонентов.
А отличить рехау от нерехау очень просто – в пазу штапика и между монтажных ножек идёт лазерная маркировка+оригинальная плёнка рехау (если только профиль не ламинированный и не крашенный)
А кто думает про постройку своего дома из пеноблока, может посмотреть на прикольную статью:
http://www.wdvs.ru/statyi-gennadia-emel ... etona.html

[rudolfezy]

спасибо за пространный и подробный ответ. Не понял одного из всего этого текста, самого главного, у вас есть какие то конкретные рекомендации по профилю, камерам, и фурнитуре которые используют Смоленские производители и с которыми вы работали-работаете? Я не хочу переплачивать за мифическую экономию теплопотерь или еще какие то параметры которые я не в состоянии уловить. Требуется соотношение рациональной необходимости за свои деньги. Есть рекомендации представительств производителей? чтоб я тупо приехал к тем кого вы рекомендуете и со знанием дела попросил обсчитать мой заказ?
По поводу монтажа. Насколько я знаю в основном оконные дилеры зарабатывают на монтаже, ибо сама стоимость изделия более-менее одинакова при одинаковых видах материалов. Возникает вопрос, гарантия которая дается дилером изготовителя (или самим изготовителем), в случае монтажа сторонними лицами пропадет? это я по поводу самостоятельного заказа и привоза из Мск.
И я почему то склоняюсь к Центргазпластику, компания давно на рынке присутствует, цены у них выше среднего, но тут экономия может боком вылезти, вообщем во вторник-среду мне снимут правильные размеры, рассчитают все мои пожелания и тогда буду предметно "выносить мозг" менагерам по продажам. Начну с Центргазпластика.)))

[bas]

Манагерами зачастую работают человеки, которые ни одного окошка в своей жизни не поставили, а может даже и не присутствовали ни разу на монтаже. Поэтому информация от представителя производителя может быть не совсем объективной. Предлагаю довериться официальным сайтам производителей профиля, например Рехау. У них представлены 7 типов оконных профилей, один из которых имеет глубину 86 мм (реально классно), три - 70мм и ещё три - 60мм (причём два из них - одно и то же, но под разными названиями), все типы рекомендованы при остеклении жилых помещений и соответствуют СНиПу. Но если сделать ход конём и посмотреть на немецкий вариант сайта, то там найдём 8 типов профилей, причём ВСЕ начинаются от 70 мм (несколько странно для страны омываемой пока ещё тёплым Гольфстримом, страны, в которой детей возят в Альпы, чтобы показать на что похож снег; может они что-то знают)).Так стоит ли верить производителю профиля? А может это всё не более чем маркетинг и ничего личного?
Насчёт привоза из Москвы - нужно полностью осмотреть окна до погрузки, чтобы выявить все возможные дефекты (если забирать самостоятельно). Соответственно, если будут проблемы, то придётся ждать какое-то время, может и другой день, а машина-то уже приехала! С мелкими недочётами производства, скорее всего, проблем не будет (хотя это зависит от отношения к клиенту в конторе) и их можно будет устранить, но сможете ли Вы их чётко выявить, да и доставлять материал из Москвы может быть несколько накладно, ибо вряд-ли они привезут запчасти (даже просто в город) или тем более привезут своего человека на регулировку или ремонт.
Я раньше работал с рехау+зигения, сейчас кбе+рото и этот вариант мне нравится больше, возможно в немалой степени на это влияет качество сборки. Те проблемы, которые могут выявиться при установке и эксплуатации решаются, а не игнорируются, серьёзные трудности не встречались.
Насчёт выбора профиля - я себе брал немцев (трокаль и кбе), чьи профили хоть и производятся уже и в России, но под контролем их спецов+наличие европейских сертификатов качества (то бишь родных для них), к тому же они уже серьёзно проверены временем. Фурнитура - рото нт, как прадедушка всей поворотно-откидной фурнитуры, качество на высоте+насколько помню больший срок службы (но тут не мешало бы уточнить).
Если будут вопросы - в меру сил постараюсь помочь.

[Сёма]

монолог вновь зарегистрированного

[rudolfezy]

спасибо за полезную информацию, а поясните пжлст:
Я раньше работал с рехау+зигения, сейчас кбе+рото и этот вариант мне нравится больше, возможно в немалой степени на это влияет качество сборки. Те проблемы, которые могут выявиться при установке и эксплуатации решаются, а не игнорируются, серьёзные трудности не встречались.
что значит работал? И вникать как то в такие тонкости типа в Германии от 70мм и так далее, нафик, этак можно дойти что и цвет внуреннй камеры профиля почему-то серого цвета, а не белый...)
Если я остановлюсь на варианте самостоятельной установки, то возьму с собой на прием изделий того спеца-монтажника который будет их устанавливать. Про гарантию есть что сказать? , в моем случае окнами буду пользоваться в лучшем случае через 1-2 года, пока дом отделаю, поэтому есть смысл с гарантие заморачиваться? Волнует сам стеклопакет, но его ж изготавливают на другом производстве и поставляют оконному производителю отдельно, т.е. гарантия вроде должна остаться по любому...Так?

[bas]

монолог вновь зарегистрированного

завидно?!
а дата регистрации - 2010 год :Р

что значит работал?

Продавал и устанавливал, брали в Брянксе и Рославле
Насчёт тонкостей - меня не прикалывает, что для российских условий рехау рекомендует 60мм, а в Германии такую серию, похоже, уже и на производственные здания не ставят. А цвет серо-коричневый потому, что изготовлено из вторичного переработанного пластика, я бы себе такой не брал)) Да и не из тонкостей ли складывается любое хорошо выполненное дело? Между прочим, а не они ли Вас заставили написать на форуме?
Спец не сможет увидеть все проблемы сразу (либо ему придётся разобрать всё окно и убить на это кучу времени; но у меня такой вариант ни разу не проходил - терпения не хватает), на это и должна быть гарантия. В своё время расстались с одной московской фирмой после того, как они стали забивать на исправление своих недочётов, что было обусловлено и расстоянием, и немеряными толщами бюрократизма (ибо контора очень большая и всё жутко формализовано, в маленьких же но ответственных можно любую проблему решить предельно быстро), да и нежеланием решать такие проблемы. Это было отношение к дилеру, который приносит деньги, что уж говорить про отношение к простому человеку из другого города, наверное самый оптимистичный их ответ будет - привезите к нам в москву, посмотрим. Или Вы хотите заказать у смоленского дилера московское окно без монтажа?
Насчёт стеклопакета - большой брак будет замечен сразу, либо после установки по разгерметизации и запотеванию стеклопакета изнутри (изнутри самого стеклопакета, а не изнутри дома). Но я думаю, это скорее будет проблемой монтажника или изготовителя окна, нежели заботой производителя стеклопакетов, которому будет очень непросто доказать его вину (слишком много человек имеет отношение к стеклопакету после передачи со стеколки на оконную сборку, а значит и потенциальных вредителей)) Кстати, на любой крупной и уважающей себя фирме будет своя собственная линия по производству стеклопакетов, другой вопрос - работает она в связке со сторонним производством, либо трудится исключительно сама гордясь своими результатами.
Какому московскому производству хотите отдать предпочтение? Почему не рассматриваете профиль КВЕ эксперт, с моей точки зрения неплохое сочетание цены и качества?

[rudolfezy]

по КБЕ либо Рехау еще не определился окончательно, вроде оба бренда неплохо себя зарекомендовали. Определюсь на этой неделе. Если заказывать в Мск буду, то в Окна Роста. Заказывал у них с монтажом окна и балконную дверь в московскую однокомнатную квартиру, дело было по глубокой осени, профиль был LG))), сделали очень хорошо. Две зимы пережили абсолютно без проблем. Я тогда не вникал ни в профиль ни в комплектующие, цена была адекватная, процентов на 10-15 ниже чем по Смоленску.
Может и сейчас не надо вникать в тонкости цвета и толщину профиля... Зашел вчера в Окнофф, у них прямо то что я хочу, рехау 60мм, фурнитура АУБИ... где у них находиться производство? кто знает? что то можете сказать?