Блокировка навигации

Форум для водителей и о водителях
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1422 раза
Контактная информация:

Блокировка навигации

Сообщение Dejmos »

anovikov писал(а): 16 июл 2024, 15:02 Потому что она не пропадает. Она спуфится.
Современные приемники уже отличают спуфинг от реальных координат. Не скажу насколько надёжно, но функции такие там давно есть.
* Руссо программисто, облико аморале *
anovikov
Сообщения: 12065
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Блокировка навигации

Сообщение anovikov »

Dejmos писал(а): 16 июл 2024, 15:06 Современные приемники уже отличают спуфинг от реальных координат.
Это весьма легко сделать, но нужны атомные часы. В результате правда действительно, GPS просто "пропадёт". Впрочем, если настоящий сигнал достоверно был достаточно недавно - не больше нескольких часов - то атомные часы не очень нужны, достаточно хороших обычных.
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1422 раза
Контактная информация:

Блокировка навигации

Сообщение Dejmos »

anovikov, не, там это скорее с уровнями сигналов связано. Реальные сигналы там на уровне теплового шума почти, а спуфить приходится гораздо сильнее, чтобы приемник реальные сигналы со спутников поймать не мог. Так то спуфер это тоже глушилка, только чуть более умная.
* Руссо программисто, облико аморале *
anovikov
Сообщения: 12065
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Блокировка навигации

Сообщение anovikov »

Dejmos писал(а): 16 июл 2024, 15:31 anovikov, не, там это скорее с уровнями сигналов связано.
Ну, можно же проще отловить. Измерение мощности принятого сигнала вещь ненадежная по определению. Считаем время заложенное в принятом сигнале и сравниваем с реальным, если знаем его достаточно точно. Спуфленый сигнал это сути принятый, усиленный и переданный заново настоящий, путь его удлинён на величину близкую к расстоянию от передатчика помех до нас, соответственно если у нас есть время точнее десятков микросекунд - мы можем обнаружить спуф.
Но хорошее решение это конечно, только система с несколькими приёмниками. И ограничение тут - только габариты. Но ты вот говоришь, что не особо-то большие габариты нужны, интересно бы узнать как такое работает.
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1422 раза
Контактная информация:

Блокировка навигации

Сообщение Dejmos »

anovikov, ну не обязательно так, сигнал там будет приниматься разве что для получения точного времени (может ещё настоящего положения спутников), а так все форматы сигналов спутников открытые и софт для их синтеза есть, кажется, даже на гитхабе.
Принцип работы - пространственная обработка. Адаптивный фильтр помех с определенного направления, которое определяется по сдвигам фазы сигнала на антеннах. В железе это выглядит как 2-4-8 антенн, несколько SDR чипов и какая-нибудь ПЛИС.
* Руссо программисто, облико аморале *
anovikov
Сообщения: 12065
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Блокировка навигации

Сообщение anovikov »

Dejmos писал(а): 16 июл 2024, 19:06 Адаптивный фильтр помех с определенного направления, которое определяется по сдвигам фазы сигнала на антеннах.
Да, совершенно верно, beam forming + null forming, так это и работает. Просто да, это габариты. Получаемая диаграмма направленности для усиления сигнала/аттенюации помехи, как и у обычной антенны, зависит от соотношения размеров (то есть расстояния между антеннами) с длиной волны. При длине волны 25 см такое в формате телефона сделать - хз как.
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1422 раза
Контактная информация:

Блокировка навигации

Сообщение Dejmos »

anovikov, по идее это больше зависит от частоты АЦП на входах. Чтобы она позволяла достаточно точно измерить сдвиг фазы между близко расположенными антеннами.
С появлением SDR чипов в связи вообще прогресс очень серьезный.
Я говорил о вот такой турецкой антенне
https://www.tualcom.com/gps-gnss-anti-j ... 4100-mini/
4 антенны на квадратике 7х7см. При этом по железу там ничего выдающегося, все на чипах 10-летней давности.
* Руссо программисто, облико аморале *
anovikov
Сообщения: 12065
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Блокировка навигации

Сообщение anovikov »

Потрясно. По идее это влезет куда угодно. В общем, способа перебить такую систему жизнеспособного я не вижу.
Ответить Пред. темаСлед. тема