Смоленский Форум

Забавно... ни в одной стране мира лексика не нормируется. А у нас есть слова, которые нормативам не подлежат.
Даже не буду упоминать Пушкина или Маяковского, или современную мировую литературу, а тем более любое зарубежное или российское кино - все эти виды искусств честно отражают реальность.

Однако в нашем лицемерном обществе, а точнее в некоторых сферах полагается, что некоторые слова запрещены. Вот хочу узнать у благородных и неблагородных сограждан, верят ли они в существование ненормативной и нормативной лексики или всё это сказки из советского тоталитаризма?

Тоталитари́зм — политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества (в том числе языка - прим. комментатора).

нельзя дать четкий ответ. истина где-то посередине

"...Я у зеркала кружилась может час, а может - два
Даже шея заболела, закружилась голова
Вижу ясно, вижу чётко - непонятно в чём секрет
Совершенно непонятно - жопа есть, а слова - нет..."

У топикстартера мозг малолетнего.

Закрывайте

POISON писал(а):У топикстартера мозг малолетнего.

милиционер?

POISON,
Ну зачем же так прямолинейно? Это - давно классика!
"...А я маленькая детка, я умею хорошо
На пол прыгать с табуретки и садиться на горшок.
Всё я знаю, всё умею:
Куклам суп могу сварить,
Только мне не разрешают
Слово "жопа" говорить.

Стало с бабушкой плохо
Лишь сказала я при ней.
Назвала меня дурёхой,
А сама-то не умней.
И родители ругают, говорят:
"С таких-то лет!"
Мне родители сказали,
Что такого слова нет.

Я у зеркала стояла
Может, час, а может, два
Даже шея заболела
Закружилась голова.
Вижу чётко, вижу ясно
Ну какой же тут секрет?
Совершенно непонятно
Жопа есть, а слова нет..."

ни в одной стране мира лексика не нормируется.

Ага, ни разу.
Не буду спорить и приводить пруфлинки, просто расскажу ничего не значащий пример.
Играю в шахматы на www.chess.com в блиц. Это ни разу не русскоязычный сайт, там на русском ни слова нет. Проиграл совершенно выигранную партию какому-то пиндосу по времени и на эмоциях решил этому хитрожопому товарищу написать в чат, что, дескать, делать так (играть на время там, где нужно сдаться) не хорошо. Естественно, для чата не надо быть многословным, поэтому написал первое, что пришло в голову. Удивительно, но за безобидное "fucking cunt" меня автоматически (роботом) забанили на час и ещё прислали сообщение с угрозами, что за повторение подобного будут банить на большие сроки и даже платную подписку могут отобрать. А вы говорите, нигде лексика не нормируется. А мне теперь, чтобы эмоции выразить без последствий, приходится изучать менее идиоматический английский.

Перекинул тему в курилку, но и тут прошу не оскорблять оппонентов.

ах у ели, ах у елочки

Хотя если серьёзно - вопрос на самом деле важный.
Вот правда одна закавыка - специалистами давно разобран по косточкам.
Неприличные слова есть во всех языках. И происхождение этих слов - разное.
В нашем русском языке - большей частью это остатки культа древних богов плодородия.
Вот в книге Р.Желязны "Князь света" в тяжёлой ситуации главный герой непрерывно поминает древних богов плодородия и их животворительные атрибуты.
То есть - просто матерится.
Ну Желязны судя по фамилии - наш человек :)
Есть расхожее былинное выражение - "...гой еси ты добрый молодец, исполать тебе..." В оригинале слово "гой" произносится с мягким южнорусским ( и смоленским, кстати) "г". "Гойный" - богатый, обильный.
В некотором роде, правда в несколько ироничном понимании - нечто подобное существует и сейчас - "х... с горы".
Я уж как-то приводил примеры сходства санскрита и русского языка.
На санскрите глагол обозначающий вступить во владение, овладеть - звучит как "уябати"
Комментарии тут излишни.
Несколько особняком стоит слово б...дь
"Я заблудился" - ничего, бывает со всяким.
"Он заблудил" - вот это уже нехорошо.
Блуд - слово вполне приличное. Хоть и обозначает непристойные вещи.
Устаревшее слово "блудство" - тоже терпимо.
Ну а "[извините]...во" - совсем никуда не годится :)
В других странах - немного по другому.
Польское слово "курва" на наш слух - слово как слово
Французское "пютен", от которого произошло новорусское "путана" - вроде тож на слух ничего
Итальянское "порка мадонна" мало того, что неприлично но и богохульно.
Немецкое "швайнехунд" - тоже вроде непонятно почему ругательное. Хотя русский эквивалент - "выбл..док" - весьма непристойный эпитет.

похоже, уважаемые и неуважаемые сограждане не знают, что в XVIII веке в русском языке (в европейских раньше, даже с латинской эпохи) возникала система "штилей", придуанная Ломоносовым. Не писали матерщиной не потому, что это "плохо", а потому что это была часть грубого языка. "Ненормативную лексику" придумали потом, когда у нас настал тоталитаризм.

Но я вижу что из уважаемых и неуважаемых сограждан собеседники в основном никакие, дискуссии не получится.

John Prick писал(а):

ни в одной стране мира лексика не нормируется.

Ага, ни разу.
Не буду спорить и приводить пруфлинки, просто расскажу ничего не значащий пример.
Играю в шахматы на http://www.chess.com в блиц. Это ни разу не русскоязычный сайт, там на русском ни слова нет. Проиграл совершенно выигранную партию какому-то пиндосу по времени и на эмоциях решил этому хитрожопому товарищу написать в чат, что, дескать, делать так (играть на время там, где нужно сдаться) не хорошо. Естественно, для чата не надо быть многословным, поэтому написал первое, что пришло в голову. Удивительно, но за безобидное "fucking cunt" меня автоматически (роботом) забанили на час и ещё прислали сообщение с угрозами, что за повторение подобного будут банить на большие сроки и даже платную подписку могут отобрать. А вы говорите, нигде лексика не нормируется. А мне теперь, чтобы эмоции выразить без последствий, приходится изучать менее идиоматический английский.

Вас забанили за оскорбления, а не за матерщину. В приличных обществах, шахматных, например, принято не выражаться, чтобы не оскорблять окружающих. Ведь бранность "матерной" лексики никто не ставит под сомнение. Если бы вы написали внешне правильное "ах ты деревянный болван, стоеросовая дубина", с Вами скорее всего поступили бы аналогичным образом.

art is destroying,
Вовсе не грубого языка, с чего вы это взяли.
Прост с введением христианства древние боги перешли в разряд "табу".
Автоматически и лексика стала табуирована.
А что касаемо "высоких штилей"...
"...Ветер ветрило не дуй мне в рыло
А дуй мне в зад и я буду рад..."
Интересно, поэт Тредиаковский Василь Кириллыч "высоким штилем" писал - или как? :)

art is destroying, не знаешь, молчи. Забанили автоматически за наличие в чате этих слов, а не из-за того, что кто-то оскорбился. Соперник их даже и не прочитал.

Мне ужасно не нравиться когда используют не нормативную лексику, особенно девушки и дети. :fool:

Vlad1987 писал(а):Мне ужасно не нравится когда используют не нормативную лексику, особенно девушки и дети. :fool:

+100 Это говорит о грубости человека.

art is destroying писал(а):похоже, уважаемые и неуважаемые сограждане не знают, что в XVIII веке в русском языке (в европейских раньше, даже с латинской эпохи) возникала система "штилей", придуанная Ломоносовым. Не писали матерщиной не потому, что это "плохо", а потому что это была часть грубого языка. "Ненормативную лексику" придумали потом, когда у нас настал тоталитаризм.
.

Истоки "специальных" сакральных слов значительно глубже чем XVIII век.
Просто до реформ русский язык был Образный и смысл и назначение слова были связаны с его звучанием. Ноне образность уничтожена, с того и потерян и изменён смысл многих слов.

Например "выё**ся" в древности значило Выей /шеей/ блудно (крутить) Ся=возвратный суфикс. Удочка== от слова Уд /член/ Верблюд== ВЕЛикий БЛудник /ходок/

Говорят "ругаться это ругатьСЯ =ругать себя. Т.е все высказанные гадости всегда ворачиваются. С того - беременным женщинам раньше категорически запрешалось ругаться
Сказывается на здоровье ребёнка.

Совесть, Невеста, Свист имеют одинаковый корень, а смысл разный .
- Лев Толстой никогда не писал книгу "Война и мир" /готов на пари/


В общем уродуют наш язык высе, начиная от попов и до демократов.