Смоленск и Беларусь

Несерьезно обо всем.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение SergeyP43 »

Vologda-gda писал(а): Когда нужно - с умным видом расскажут про рынок и рыночные механизмы, а когда нужно другое - расскажут про братство, дружбу и прочее.
Всё зависит от конкретных обстоятельств.
А конретное обстоятельство пока одно. Россия всем видом показывает, что она ни в ком не нуждается. Сегодня она и есть одна. Завтра и от России более сильные куски оторвутся. Быстрые деньги - очень заразный процесс.

Кто-нибудь мне объяснит, зачем Тюмени или Уралу кормить Смоленск, Псков, Калугу и Брянск?
Зачем Казани кормить Вологду, Тверь и Тамбов?
Только не рассказывайте мне про единую страну, общую историю, чувство долга, национальное сознание, русское братство и прочую лирику.
Последний раз редактировалось SergeyP43 09 окт 2012, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение SergeyP43 »

Videor писал(а):И только Лукашенко известно, как выпустить, а главное продать, растворители в объемах в 10 раз превышающих потребность в них. :rofl:
Деточка, Беларусь старается выпускать и продавать все, что может, что бы зарабатывать себе на жизнь и на украшения к этой жизни. Они не рассуждают о рискованном климате и прочих проблемах, они их решают, как могут и чем дальше, тем больше.
Videor
Сообщения: 8594
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 08:03
Откуда: ГГС
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение Videor »

SergeyP43 писал(а):
Videor писал(а):И только Лукашенко известно, как выпустить, а главное продать, растворители в объемах в 10 раз превышающих потребность в них. :rofl:
Деточка, Беларусь старается выпускать и продавать все, что может, что бы зарабатывать себе на жизнь и на украшения к этой жизни. Они не рассуждают о рискованном климате и прочих проблемах, они их решают, как могут и чем дальше, тем больше.
Хватит уже фамильярностей.
Раз уж вы такие крутые маклеры, то предлагаю бизнес. В Германии ранок автомобилей 3 миллиона штук в год. Затолкайте им 30 миллионов и все японские и американские автоконцерны ваши. :hi:
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение SergeyP43 »

Videor писал(а): Раз уж вы такие крутые маклеры...
Не я, а белорусы
Videor
Сообщения: 8594
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 08:03
Откуда: ГГС
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение Videor »

SergeyP43 писал(а):
Vologda-gda писал(а): Когда нужно - с умным видом расскажут про рынок и рыночные механизмы, а когда нужно другое - расскажут про братство, дружбу и прочее.
Всё зависит от конкретных обстоятельств.
А конретное обстоятельство пока одно. Россия всем видом показывает, что она ни в ком не нуждается. Сегодня она и есть одна. Завтра и от России более сильные куски оторвутся. Быстрые деньги - очень заразный процесс.

Кто-нибудь мне объяснит, зачем Тюмени или Уралу кормить Смоленск, Псков, Калугу и Брянск?
Зачем Казани кормить Вологду, Тверь и Тамбов?
Только не рассказывайте мне про единую страну, общую историю, чувство долга, национальное сознание, русское братство и прочую лирику.
А тут и рассказывать нечего. В любом государстве такие призывы расцениваются, как призывы к сепаратизму. И тут уже по всей строгости. На то оно и государство, т.е. аппарат принуждения. Это РБ на пустом месте образовалось, в и мечется в поисках идентичности. У России в этом плане всё проще.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
Videor
Сообщения: 8594
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 08:03
Откуда: ГГС
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение Videor »

SergeyP43 писал(а):
Videor писал(а): Раз уж вы такие крутые маклеры...
Не я, а белорусы
так я и пишу с маленькой буквы :hi:
Так, как на счет моего бизнес-плана? :hi:
Или только с растворителями орлы?
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
yoyoKA
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:14
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение yoyoKA »

http://inosmi.ru/sngbaltia/20121008/200542516.html

Минск уговаривает «старшего брата» не урезать нефтяной паек ("Белорусские Новости", Белоруссия)
В самое ближайшее время Белоруссия рискует столкнуться с дефицитом нефти. Москва сокращает поставки сырья на белорусские НПЗ. Во-первых, это вызвано растущим дефицитом топлива в самой России после остановки на ремонт ряда нефтеперерабатывающих предприятий. Кроме того, таким образом российская сторона, видимо, рассчитывает проучить предприимчивых белорусских партнеров, нагревших руки на поставках в Европу нефтепродуктов под видом разбавителей/растворителей.

О сомнительном нефтяном бизнесе, благодаря которому Белоруссия существенно пополнила свой бюджет, в последние месяцы говорится много.

Напомним суть вопроса. С начала 2012 года в рамках таможенных договоренностей с Россией и Казахстаном Белоруссия получает российские нефть и нефтепродукты беспошлинно. Взамен Минск должен перечислять в бюджет РФ 100% экспортных пошлин на нефтепродукты, произведенные из российского сырья и поставляемые за пределы Таможенного союза (ТС).

В перечень нефтепродуктов, при экспорте которых должна уплачиваться пошлина, не включены разбавители, растворители и смазочные материалы.

В июне внимание Москвы привлек резкий рост импорта российских нефтепродуктов Белоруссией — с начала 2012 года закупки увеличились в четыре раза. Российская сторона заподозрила, что под видом растворителей и разбавителей Белоруссия экспортирует в Европу бензин, и оценила свои потери в два миллиарда долларов.

В июле в Минск из Москвы приезжала межведомственная группа под эгидой Федеральной таможенной службы РФ, проверяла легальность производства и экспорта растворителей и разбавителей с территории Белоруссии.

Результаты работы группы обнародованы не были, но поставки в Белоруссию нефти — сырья для производства растворителей-разбавителей — прекратились.

Желая застраховать себя от подобных махинаций со стороны ближайших союзников, российская сторона внесла в совет Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) пакет документов, регулирующих отношения в сфере производства растворителей на единой таможенной территории.

Россия, в частности, предлагает, классифицировать как нефтепродукты различные смеси нефтепродуктов со спиртом, из которых получались растворители и разбавители, смазочные материалы, чтобы иметь возможность облагать их вывозной пошлиной.

Белорусская сторона на последнем заседании совета ЕЭК эти предложения заблокировала, неофициально сообщил журналистам один из российских переговорщиков.

Представитель Белоруссии в ЕЭК Сергей Румас на прошлой неделе подтвердил, что россияне внесли такие предложения, но опроверг информацию о том, что Белоруссия их блокировала.

Если верить Румасу, белорусская сторона «принципиально не возражает» против урегулирования данной проблемы. Совет ЕЭК, согласно процедуре, направил предложения России на рассмотрение коллегии для их детального изучения, обсуждение темы продолжается, подчеркнул Румас.

Тем временем Россия решила в четвертом квартале этого года снизить поставки нефти в Белоруссию на 26%. Согласно графику, в октябре-декабре на белорусские НПЗ планируется поставить на 1,3-1,4 млн. тонн нефти меньше, чем в каждый из предыдущих кварталов года.

Формальная причина сокращения поставок — растущий дефицит топлива внутри самой России, который связан с остановкой на ремонт сразу нескольких НПЗ.

Неделю назад Минэнерго РФ рекомендовало нефтяным компаниям до конца 2012 года увеличить объем товарных запасов и поставок автобензина на внутренний рынок за счет ограничения экспорта топлива, включая поставку на собственные сети АЗС за рубежом.

Кроме того, Минэнерго РФ рассматривает возможность отмены возмещения акциза и НДС для экспортеров в случае экспорта нефтепродуктов в страны Таможенного союза.

Возможен также вариант использования так называемой толлинговой схемы, когда нефть для российского рынка перерабатывается на иностранных НПЗ, в данном случае — белорусских.

Многие аналитики небезосновательно полагают, что сокращение нефтяных поставок в Белоруссию в четвертом квартале — это еще и «воспитательная» мера «старшего восточного брата».

Посол РФ в Белоруссии Александр Суриков 2 октября заявил журналистам в Минске: возобновление поставок нефти в Белоруссию в прежних объемах под большим вопросом, но не исключено.

«Я оцениваю как нормальную ситуацию с поставками углеводородов в Белоруссию — есть баланс распределения нефти и нефтепродуктов. Поставка в Белоруссию нефти в четвертом квартале на уровне четырех миллионов тонн связана с перепоставкой углеводородного сырья в предыдущие периоды», — заявил Суриков.

Комментируя желание белорусской стороны вернуть поставки нефти на прежний уровень, Суриков философски заметил: «Хотеть не вредно никому, в том числе белорусской стороне и российской стороне. Но есть обязательства России по поставке нефти в другие страны».

Он добавил: если в России будет «перевыполнение добычи, тогда возможно перевыполнение баланса поставок углеводородов в Белоруссию».

Как прогнозирует экономический обозреватель Татьяна Маненок, сторонам предстоят очень непростые переговоры.

«Белорусская сторона понимает, что надо договариваться с россиянами для того, чтобы скорректировать объемы поставки нефти до ожидаемых, ведь на них завязаны важные экономические показатели», — сказала эксперт в комментарии для БелаПАН.

«Это особенно актуально сейчас, когда возникли сложности с выполнением ряда показателей. Например, мы уже видим, как сальдо внешней торговли товарами ушло в минус», — констатировала Маненок.

«С другой стороны, — говорит она, — понятно и желание России поставить крест на любом сомнительном бизнесе в рамках Таможенного союза, который базируется на спекуляциях с ее нефтью. Именно на это направлен пакет системных мер, представленных российской стороной на рассмотрение совета ЕЭК».

Однако, отметила собеседница, эти предложения затрагивают интересы белорусских предприятий.

«Речь идет о нефтепродуктах, которые затребованы белоруской нефтехимией, — пояснила Татьяна Маненок. — Например, Мозырский НПЗ с запуском новой производственной установки, который планируется ближе к концу года, собирается полностью отказаться от производства нафты, занимаясь переработкой более качественных светлых нефтепродуктов. Между тем нафта в качестве сырья востребована заводом «Полимир».

В то же время эксперт не ожидает эскалации нефтяного конфликта, считая, что почвы для этого нет.

«Не думаю, что конфликт будет нагнетаться. Обе стороны заинтересованы разрешить его как можно быстрее. У белорусских чиновников, думаю, все-таки есть понимание того, что бизнес с разбавителями был сомнительным и его нужно возвращать в цивилизованное русло. Свой интерес есть и у российских компаний, работающих с Белоруссией по давальческим схемам», — говорит Маненок.

Однако юридическое решение этого вопроса, по ее прогнозам, может затянуться. «Предложения, внесенные российской стороной в ЕЭК, требуют изменений в основополагающие документы, действующие в рамках Единого экономического пространства, в том числе в Таможенный кодекс. Так что процедура достаточно длительная», — предполагает аналитик.

Татьяна Маненок также прокомментировала появившуюся на днях информацию Рейтер, согласно которой Белоруссия продолжает беспошлинный реэкспорт российских нефтепродуктов под видом растворителей и разбавителей, несмотря на заявления официального Минска о его прекращении.

«Дело в том, что этим бизнесом занимались исключительно частные компании, и ситуацию с поставками отследить сложно. Думаю, потихонечку этот бизнес будет сжиматься и в конце концов будет свернут. Даже если остались какие-то незначительные поставки, это уже, конечно, не тот объем, который так улучшил белорусские внешнеторговые показатели», — подчеркнула экономический обозреватель.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение SergeyP43 »

Videor писал(а):Хватит уже фамильярностей.
Вспомни с чего начал, я всего лишь продолжил. Видимо на этом форуме такой порядок.
Videor писал(а): Или только с растворителями орлы?
Другой темы не понимаешь?
Насколько я знаю, растворители уходили с колес большими партиями в Европу.
Беларусь предлагала обсудить с Россией условия выпуска растворителей, Россия была не конструктивна, отмалчивалась и только высказывала по всем СМИ свое недовольство. Так дела не ведут.
http://www.interfax.by/news/belarus/116879
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение SergeyP43 »

yoyoKA писал(а): Минск уговаривает «старшего брата» не урезать нефтяной паек ("Белорусские Новости", Белоруссия)
В самое ближайшее время Белоруссия рискует столкнуться с дефицитом нефти. Москва сокращает поставки сырья на белорусские НПЗ....
Научись конспективно излагать суть вопроса, не забивай ветку "водой"

То, что Россия не умеет обсуждать, а только умеет краны закрывать это и так известно.
Беларусь не однократно педлагала обсудить условия производства растворителей, Россия промолчала, видимо разговаривать не умеет.

Но есть еще одна причина отключения крана, у России очень большие виды на белорусские современные оснащенные НПЗ. Включила политику выворачивания рук, другого не знает.
Последний раз редактировалось SergeyP43 09 окт 2012, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
olana
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
Откуда: Ленинский район
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение olana »

olana писал(а):А что темы в "Политике" viewtopic.php?f=43&t=51917&p=8133499#p8133499 мало было? :unknw:
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев
yoyoKA
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:14
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение yoyoKA »

SergeyP43 писал(а):
Научись конспективно излагать суть вопроса, не забивай ветку "водой"

То, что Россия не умеет обсуждать, а только умеет краны закрывать это и так известно.
Беларусь не однократно педлагала обсудить условия производства растворителей, Россия промолчала, видимо разговаривать не умеет.

Но есть еще одна причина отключения крана, у России очень большие виды на белорусские современные оснащенные НПЗ. Включила политику выворачивания рук, другого не знает.
Что с тобой разговаривать, когда ты абсолютно не в теме многих деталей, а толкаешь исключительно свою пропаганду? Когда ты из головы достаешь свою "неводу" , то смеяться хочется.
Я думаю следующий твой аргумент будет - использование "очень выгодной" Венесуэльской нефти для сверхсовременных русских белорусских НПЗ.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение SergeyP43 »

Videor писал(а): У России в этом плане всё проще.
Значит не смог объяснить.
На сегодня круг сужается вокруг России и это факт. В то время, как Европа укрепляется.

А дальше поживем, увидим. Чудес не бывает.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение SergeyP43 »

yoyoKA писал(а): Я думаю следующий твой аргумент будет - использование "очень выгодной" Венесуэльской нефти для сверхсовременных русских белорусских НПЗ.
Не думай, Венесуэльская нефть не выгодна.
Но если Беларусь встанет перед выбором закрытия или продажи НПЗ, то она либо сократит производство, либо постарается загрузить НПЗ Азербайджанской нефтью, но прогибаться не будет.
Последний раз редактировалось SergeyP43 09 окт 2012, 19:17, всего редактировалось 1 раз.
yoyoKA
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:14
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение yoyoKA »

SergeyP43 писал(а):
yoyoKA писал(а): Я думаю следующий твой аргумент будет - использование "очень выгодной" Венесуэльской нефти для сверхсовременных русских белорусских НПЗ.
Не думай, Венесуэльская нефть не выгодна.
Но если Беларусь, станет перед выбором закрытия или продажи НПЗ, то она либо сократит производство, либо постарается загрузить ее Азербайджанской нефтью, но прогибаться не будет.
Странно, многие бойцы с упоение доказывали выгодность венесуэльской нефти :) В этом плане ты молодец :)
Азербайджанская нефть будет также не рентабельна из-за транзита сложного, НПЗ будут стоять почти пустые, т.к. голландцы не купят дорогой бензин (т.к. они его повторно перерабатывают), а на внутреннем рынке сильно не развернешься.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение SergeyP43 »

yoyoKA писал(а): НПЗ будут стоять почти пустые...
Пусть будут пустые, но прогибаться перед шантажистом, тем более бывшим "братом", никто не будет. Точка
yoyoKA
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:14
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение yoyoKA »

В чем шантаж, РБ лишь хотят научить работать честно и отучить от халявы, просто сложно это, как нарика или алкаша лечить.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение SergeyP43 »

yoyoKA писал(а):В чем шантаж...
Так уже изложил.
1. Россия желает преобрести НПЗ, за не очень большие деньги
2. Беларусь в отказе
3. Россия находит зацепку: растворитель
4. Беларусь готова платить, обсудить условия выпуска.
5. Россия не обсуждает, молчит и готовит общественное мнение.
6. Обвиняет Беларусь в леваке и отключает кран.
7. Беларусь теряет солидные деньги и соглашается на продажу
или
7. Беларусь не продает НПЗ. Россия отключает газ или перекрывает путь молоку.

Схема стара, как мир.
Россия привыкла к "халявным" миллиардам, быстрым деньгам и везде идет по одной схеме.
Могли ведь и свои НПЗ переоснастить, да бабок жалко и отдача неизвестно когда.
Кто с такой страной дело будет иметь.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение SergeyP43 »

yoyoKA писал(а):Смешно конечно, SergeyP43, истинный русский, советский инженер, считающий себя элитой, опустившийся да нашего уровня (ведет себя как Леопольд прям) , сидит и радеет за халяву для РБ...
Извини, друг, но радею я за целостность и развитие России и всего Восточнославянского народа.
Совершенно очевидно, Беларусь и Украина не выдержат мировых цен и скорее всего рухнут или найдут пристанище на западе.
Иметь нищих соседей-врагов или НАТО под боком, это начала конца для России. Это совершенно очевидно.
Мало того иметь собственный узкий рынок, как в экономическом, производственом, научном, так и в политическом, и военном плане - это так же конец развития, а значит развал. Повторю еще раз, для развития необходимо расширяться, тогда и только тогда прирастает своя промышленность, наука и своя экономика, а главное усиливается значимость в мире. Соседи всегда питают, стимулирут и укрепляют друг друга, если конечно это настоящие соседи, а не враги.

Переверни мозги и все поймешь. Без траты не бывает прибыли. Без раширения не бывает сверхприбыли или стабильности в прибыли. Малые экономики чаще всего загибаются. Читай макроэкономику


Никто не думал, почему нормально живут Штаты, Германия и Япония?
Они продают прежде всего не товар, а мозги.
Штаты продают свой интеллект за Три Триллиона долларов.
Вот подобные деньги соседи и помогут заработать и для себя и для России.
А как это происходит, да очень просто, в больших ВУЗах всегда большая наука.
Но никто не видел серьезной науки в маленьких учебных заведениях
Аватара пользователя
Сигурд
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 15:51
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение Сигурд »

SergeyP43 писал(а):
yoyoKA писал(а):В чем шантаж...
Так уже изложил.
1. Россия желает преобрести НПЗ, за не очень большие деньги
2. Беларусь в отказе
3. Россия находит зацепку: растворитель
4. Беларусь готова платить, обсудить условия выпуска.
5. Россия не обсуждает, молчит и готовит общественное мнение.
6. Обвиняет Беларусь в леваке и отключает кран.
7. Беларусь теряет солидные деньги и соглашается на продажу
или
7. Беларусь не продает НПЗ. Россия отключает газ или перекрывает путь молоку.

Схема стара, как мир.
Россия привыкла к "халявным" миллиардам, быстрым деньгам и везде идет по одной схеме.
Могли ведь и свои НПЗ переоснастить, да бабок жалко и отдача неизвестно когда.
Кто с такой страной дело будет иметь.
Кратко и в точку.А список можно и продолжить, и что ранее было.
yoyoKA
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:14
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение yoyoKA »

SergeyP43 писал(а):
yoyoKA писал(а):В чем шантаж...
Так уже изложил.
1. Россия желает преобрести НПЗ, за не очень большие деньги
2. Беларусь в отказе
3. Россия находит зацепку: растворитель
4. Беларусь готова платить, обсудить условия выпуска.
5. Россия не обсуждает, молчит и готовит общественное мнение.
6. Обвиняет Беларусь в леваке и отключает кран.
7. Беларусь теряет солидные деньги и соглашается на продажу
или
7. Беларусь не продает НПЗ. Россия отключает газ или перекрывает путь молоку.

Схема стара, как мир.
Россия привыкла к "халявным" миллиардам, быстрым деньгам и везде идет по одной схеме.
Могли ведь и свои НПЗ переоснастить, да бабок жалко и отдача неизвестно когда.
Кто с такой страной дело будет иметь.
Вариант может быть и такой.
1. РФ сейчас стремится купить очень много предприятий энергетического сектора как в ближнем, так и в дальнем зарубежье.
2. В РБ два неплохих НПЗ с глубиной переработки до 70-73% (в РФ таких только 4, остальные в районе 60%), потому они конечно не могут не интересовать РФ, но в текущей ситуации в ТС, продажа как сырой так и переработанной нефти, на границе облагается пошлиной, доходы от которой пропорционально распределяются по бюджетам 3х стран в зависимости (причем фиксировано в % выражении), так что РФ в данный момент владение этими НПЗ не существенно.
3. РБ, понимая, что времена нефтяного офшора закончились, а фиксированная ставка не позволяет сильно насытить бюджет нефтедолларами для покрытия отрицательного сальдо, нашли лазейку в ТС по растворителям (они не обложены пошлиной) и начали беспошлинно гнать бензин (под видом растворителей) за рубеж (увеличив объемы в потребности нефти РБ в 4 раза), где эти "растворители" догонялись на НПЗ Голландии в бензин.
4. РФ это заметила и дала по носу РБ, сказав что не надо так делать, на что РБ сказала, нифига, надо, но мы можем меньше так делать, можно обсудить это, на что РФ ничего обсуждать не будет, нет и все. Продавайте бензин честно.
5. РБ обиделась и как обычно включила старую песню о злых русских которые хотят поглотить, отобрать и т.д.
6. РФ на обидки положила болт и просто, чтобы РБ не продолжала барыжить решила сократить объемы нефти, вот и все.
7. У РБ вариантов нет, не в той они ситуации, так что чуть погундят и будут работать по правилам. Хотя от халявы отвыкать сложно.
yoyoKA
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:14
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение yoyoKA »

SergeyP43 писал(а):
yoyoKA писал(а):Смешно конечно, SergeyP43, истинный русский, советский инженер, считающий себя элитой, опустившийся да нашего уровня (ведет себя как Леопольд прям) , сидит и радеет за халяву для РБ...
Извини, друг, но радею я за целостность и развитие России и всего Восточнославянского народа.
Совершенно очевидно, Беларусь и Украина не выдержат мировых цен и скорее всего рухнут или найдут пристанище на западе.
Иметь нищих соседей-врагов или НАТО под боком, это начала конца для России. Это совершенно очевидно.
Мало того иметь собственный узкий рынок, как в экономическом, производственом, научном, так и в политическом, и военном плане - это так же конец развития, а значит развал. Повторю еще раз, для развития необходимо расширяться, тогда и только тогда прирастает своя промышленность, наука и своя экономика, а главное усиливается значимость в мире. Соседи всегда питают, стимулирут и укрепляют друг друга, если конечно это настоящие соседи, а не враги.

Переверни мозги и все поймешь. Без траты не бывает прибыли. Без раширения не бывает сверхприбыли или стабильности в прибыли. Малые экономики чаще всего загибаются. Читай макроэкономику


Никто не думал, почему нормально живут Штаты, Германия и Япония?
Они продают прежде всего не товар, а мозги.
Штаты продают свой интеллект за Три Триллиона долларов.
Вот подобные деньги соседи и помогут заработать и для себя и для России.
А как это происходит, да очень просто, в больших ВУЗах всегда большая наука.
Но никто не видел серьезной науки в маленьких учебных заведениях
Еще раз, наш экономист спрашиваю, РФ должна все на халяву давать ничего не требуя взамен или действовать по правилу плачу-танцую. Не проще ли РБ, дабы были деньги и ништяки ступить в состав РФ, или они хотят и халявку сосать и независимыми бегать, без каких-либо обязательств?
yoyoKA
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:14
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение yoyoKA »

Было не плохо , если админ всю последние страницы темы перенес в соответствующую тему в политике.
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение Мистер Смитт »

SergeyP43 писал(а):
yoyoKA писал(а): Я думаю следующий твой аргумент будет - использование "очень выгодной" Венесуэльской нефти для сверхсовременных русских белорусских НПЗ.
Не думай, Венесуэльская нефть не выгодна.
Но если Беларусь встанет перед выбором закрытия или продажи НПЗ, то она либо сократит производство, либо постарается загрузить НПЗ Азербайджанской нефтью, но прогибаться не будет.
... а почему же бензин переработанный на беларуских НПЗ не продавать в Россию, ведь не секрет что бензин тоже подпадает в лимит на ввоз в Россию :pardon:
... почему братья беларусы не помогут России, ведь в России нехватает своих мощностей по производству бензина :pardon:
... вот бы договорились и работали НПЗ на полную мощность и с нефтью проблем небыло бы у беларусов :pardon:
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение Мистер Смитт »

SergeyP43 писал(а): Никто не думал, почему нормально живут Штаты, Германия и Япония?
Они продают прежде всего не товар, а мозги.
Штаты продают свой интеллект за Три Триллиона долларов.
Вот подобные деньги соседи и помогут заработать и для себя и для России.
А как это происходит, да очень просто, в больших ВУЗах всегда большая наука.
Но никто не видел серьезной науки в маленьких учебных заведениях
... вот про ограничения ввоза в страну товаров я слышал для защиты своей экономики путём больших таможенных пошлин или акцизов в том числе и в США, Японии, Германии
... а вот про ограничения вывоза из страны /кроме стратегических ресурсов и новейших технологий/ я что то не припомню :pardon:
... как можно поднять экономику препятствуя экспортировать конкурентоспособный товар? :pardon:
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение SergeyP43 »

Сигурд писал(а):
SergeyP43 писал(а): 1. Россия желает преобрести НПЗ, за не очень большие деньги
..................................................................................................
7. Беларусь не продает НПЗ. Россия отключает газ или перекрывает путь молоку.

Схема стара, как мир.
Кратко и в точку. А список можно и продолжить, и что ранее было.
Начиная с 2004 года схема госрейдерских захватов Россией предприятий Беларуси одна и та же.
К тому времени:
-в России появилось достаточно олигархов, желающих легализовать свой капитал, но за копейки, примерно за четверть-треть цены купить предприятие,
-а в Беларуси появилось достаточно модернизированных предприятий, преносящих устойчивый доход. Речь идет о «Белкалии», БМЗ, Белазе, «Нафтане» и целом ряде других производств, включая современные Сахарные и Молочные предприятия.

- В правительство РБ идут российские ходоки за предприятиями
- Беларусь в отказе
- Россия каждый раз по разному: перекрывает газ, закрывает границу для белорусского товара, лимитирует товар.
- Идут ходоки за предприятиями в расчете на дешевку из-за трудностей в стране, созданных РФ.
- Газпром требует продажу трубы и тоже по дешевке (требует за 200млн.долл. при стоимости в 500млн. долл.)
- Беларусь не продает своих предприятий
- Россия поднимает цены на энергоносители в нарушение предыдущей договоренности.
Схема всегда примерно одна и та же.

1. 2004 - РФ перекрыла газ, резко подняла цены
2. 2005 - РФ под Новый год остановила несколько эшелонов с сахаром (550 вагонов)
3. 2006 - РФ резко лимитировала поставки сахара из Беларуси
4. 2006 - РФ резко подняла цены на газ под Новый год
5. 2007 - РФ снова лимитировала поставки сахара
5. 2007 - РФ перекрыла газ, резко подняла цену на газ
6. 2009 - РФ перекрыла границу для молока на два месяца
7. 2009 - РФ лимитировала поставки сухого молока из Беларуси. Нишу заполняют Прибалты и Новая Зеландия, но Беларусь не пускают. Все это выглядело очень странно
7. 2009 - РФ повышает цены на газ
8. 2010 - РФ повышает цены на газ

Всего и не вспомнить, но хватило.
С Украиной было то же самое.
Олигархам не хватает поля деятельности, в Европу не пускают, вот и набросились на соседей.

Россия легко может угробить соседей и резко придвинуть границу к себе.
Россия видимо не видит, что произошло с Ираком, Сирей, Ливией, Египтом - прекрасными сырьевыми регионами для Запада.
Последний раз редактировалось SergeyP43 10 окт 2012, 11:26, всего редактировалось 3 раза.
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение Мистер Смитт »

... SergeyP43, не надо наводить тень на плетень :fool:
... беларуси Россия неоднократно давала деньги в долг под гос гарантии
http://ria.ru/economy/20111216/518534170.html
... а отдавать долги нечем :pardon:
... Россия предлагала рассчитаться за долги своими активами, предприятиями -- это ты называешь
госрейдерских захватов Россией предприятий Беларуси
... по твоему друг отдавать долг не должен :pardon:
... или может быть друзьям деньги одалживать не стоит? :pardon:
http://new.ucpb.org/skolko-zadolzhali-b ... uzyam.html
... и газ Россия перекрывала именно за то, что беларусь не платила за него даже по нижерыночным расценкам :pardon:
... я тебя понял, надо всё простить и дать в долг ещё 10 миллиардов долларов но уже безо всяких гарантий возврата, вот так поступают настоящие друзья :pardon: а не жмотятся сидя на нефтегазовой игле :drink:
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение SergeyP43 »

Мистер Смитт писал(а): ... Россия предлагала рассчитаться за долги своими активами, предприятиями
Попал в точку. Именно предприятия она и собирается урвать и за КОПЕЙКИ
В этом случае не надо тратиться на длительную модернизацию своих предприятий, долго готовить своих спецов и сразу же получать прибыль, испульзуя уже хорошо организованную раскрутку бренда. При этом серьезно съэконимить свои бабульки

Простой пример.
1. "Белкалий" стоит по оценке международных экспертов 30млрд долларов. Керимов предлагает за него 6млрд долларов и не больше.
2. "Уралкалий" и "Белкалий" поставляет свою продукцию исключительно через "Белорусскую калийную компанию" (БКК) - прекрасно раскрученный белорусский бренд.
3. Керимов не в состоянии обойти БКК и выйти на мировой рынок сам, вот и пыжится с преобретением, а бабок жалко
4. БКК поставляет примерно 43% экспорта калия в мире и практически держит под контролем цены на калий.
5. Керимов лично сам желает держать цены в мире и снимать с этого свой личный куш. Вот и подключает РФ для наезда на РБ.

Ты как первый раз народился.
Последний раз редактировалось SergeyP43 10 окт 2012, 11:55, всего редактировалось 1 раз.
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение Мистер Смитт »

... SergeyP43, ты суть пропустил мимо :pardon:
... не урвать а вернуть свои деньги :pardon:
... не хотят предприятиями и активами, тогда деньгами :pardon:
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение SergeyP43 »

Мистер Смитт писал(а): ... а вот про ограничения вывоза из страны /кроме стратегических ресурсов и новейших технологий/ я что то не припомню :pardon:
... как можно поднять экономику препятствуя экспортировать конкурентоспособный товар? :pardon:
Много еще чего не понимаешь.
В развивающейся экономике ограничение на вывоз должно быть на первый этапах.
Где-то выше рассказал историю с метизом, который влет уходит из Белоруссии, а возвращается уже по тройной цене. В результате из страны уходит валюта, с большим трудом добытая другим предприятиями и необходимая для закупки других более важных материалов, комплектующих необходимых для экономики.

-В стране необходимо оставлять то что необходимо стране.
-иначе придется тратить валюту на закупку этого же, но по другой цене
-тогда не хватит на закупку того необходимого, что страна не производит
-одним словом, происходит вымывание валюты
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Смоленск и Беларусь

Сообщение Мистер Смитт »

SergeyP43 писал(а): Много еще чего не понимаешь.
В развивающейся экономике ограничение на вывоз должно быть на первый этапах.
Где-то выше рассказал историю с метизом, который влет уходит из Белоруссии, а возвращается уже по тройной цене. В результате из страны уходит валюта, с большим трудом добытая другим предприятиями и необходимая для закупки других более важных материалов, комплектующих необходимых для экономики.
... конечно, где уж тут понять загадочную беларускую душу :pardon:
... значит надо сократить производство тракторов, которыми затарены все склады и перейти на производство конкурентноспособной продукции -- в данном случае метизов, наладить круглосуточное производство, расширить производственные мощности :pardon:
... ведь эту продукцию покупают за деньги :pardon: а они блин ограничивают вывоз :fool:
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Ответить Пред. темаСлед. тема