Поп приехал

[Gem]

Да, ребята, как у вас все сложно в голове. Один за православие, другой против, но оба так ненавидят коммуняк. Вопрос, а чем вы тогда отличаетесь друг от друга? Чтобы было попроще отвечать на этот вопрос отмечу, что ни одна демократия в мире не выступает против внутренней религии. Так что если FreemanNow за демократию, то и за религию ею поддерживаемую тоже, ибо логически другого не дано.

[FreemanNow]

А с чего ты это взял?

да вопрос напомнил эпизод из фильма про большевика "Максима" - адвокат защищал "анархистов", развел демагогию, а простой путиловский рабочий задал прямой вопрос - "Бандиты они или не бандиты"?

[Gem]

Что за переводы стрелок, мы ведь говорим о нашей ситуации, о вожде , а после смерти идола атеистической державы.

Если ты как бы не в курсе, то статуи Генри 8 стоят практически в каждом британском городе, англичане верят в него или в господа вашего иисуса христа? Спустись на землю, дорогой, и перестань путать понятия.

[Gem]

А с чего ты это взял?

да вопрос напомнил эпизод из фильма про большевика "Максима" - адвокат защищал "анархистов", развел демагогию, а простой путиловский рабочий задал прямой вопрос - "Бандиты они или не бандиты"?

И?

[Gem]

Во всем мире существует почитание бывших вождей, но никто не бредит про их обожествление. Все продолжают истово верить в своих богов.

[yoyoKA]

Gem, при чем тут коммуняки, вопрос стоит о том, что заявив себя как атеизм, они в итоге построили свои религию со своими богами и идолами, вот и все, и научный коммунизм и труды Ленина ни чем не отличаются от сегодняшнего навязывания изучения религии в школе, библии и т.д.
Просто когда атеисты кричат, что они такие хорошие, то в основном за этим обычно завуалирована борьба с классическими течениями, но при этом обычно в дальнейшем идет навязывание своей "религии" со своими богами.

[FreemanNow]

Да, ребята, как у вас все сложно в голове. Один за православие, другой против, но оба так ненавидят коммуняк. Вопрос, а чем вы тогда отличаетесь друг от друга? Чтобы было попроще отвечать на этот вопрос отмечу, что ни одна демократия в мире не выступает против внутренней религии. Так что если FreemanNow за демократию, то и за религию ею поддерживаемую тоже, ибо логически другого не дано.

я не говорил, что я за демократию, по крайней мере в том виде, в каком она представлена в современном мире.

по мне, так руководители любого ранга не должны выбираться из толпы, а должны долго и качественно обучаться своему ремеслу, а потом работать и получать зарплату за свою работу - как называется такая форма правления, не знаю)

[Gem]

Еще раз предлагаю вернуться в главный в тему про православие, а от сэнсей вернется и обидится что тему затерли.

[leopold]

Главный храм на главной площади страны куда регулярно ходили люди поклониться своему богу и выполнен он вполне в религиозном обличии, на подобии Мавзолея-Пирамиды-Кургана и т.д. Атеисты сняв одного бога быстро нашли себе нового.

Может начнём всё-таки отделять зёрна от плевел, и уясним себе, что в мавзолей люди шли лично увидеть человека, реально и кардинально изменившего жизнь в России, а не поклоняться богу.
Можешь привести текст, хоть одного наставления, как надо правильно просить у Ленина желаемое?
Или привести хоть одно "чудо" сотворённое оным?
ЗЫ Поколение Пепси, неспособное отличить реальность от виртуальности. :diablo:

[FreemanNow]

Gem, при чем тут коммуняки, вопрос стоит о том, что заявив себя как атеизм, они в итоге построили свои религию со своими богами и идолами, вот и все, и научный коммунизм и труды Ленина ни чем не отличаются от сегодняшнего навязывания изучения религии в школе, библии и т.д.
Просто когда атеисты кричат, что они такие хорошие, то в основном за этим обычно завуалирована борьба с классическими течениями, но при этом обычно в дальнейшем идет навязывание своей "религии" со своими богами.

ну тут спорно..
ни Ленин ни Троцкий новой религии не создавали, эту религию создали позже "благодарные потомки"..
ну согласись, что Ленин не сам себе мавзолей строил и не объявлял себя "вечно живым" и тд и тп)

Просто революции и войны ведут только к разрушениям, а чтобы потом строить на пустом месте, надо знать что строить - а что знали то и умели кроме тех знаний и умений которые были сформированы за многие предшествующие "православные" годы ?
Вот и слизали христианские идеи один-в-один))

[FreemanNow]

Еще раз предлагаю вернуться в главный в тему про православие, а от сэнсей вернется и обидится что тему затерли.

а пошли)

[Polina2013]

:hi:

Полина забавная :crazy:

[Gem]

Gem, при чем тут коммуняки, вопрос стоит о том, что заявив себя как атеизм, они в итоге построили свои религию со своими богами и идолами, вот и все, и научный коммунизм и труды Ленина ни чем не отличаются от сегодняшнего навязывания изучения религии в школе, библии и т.д.
Просто когда атеисты кричат, что они такие хорошие, то в основном за этим обычно завуалирована борьба с классическими течениями, но при этом обычно в дальнейшем идет навязывание своей "религии" со своими богами.

Ты что реально веришь в то, что написал? Давай я начну с азов. Ульянов документально существовал? Он был руководителем первого в мире государства нового типа? Он сам написал свои труды? В них есть противоречия с чаяниями большинства НАРОДА? Ты опять путаешь коммуки боролись не религией они боролись с классами, которых эта религия обслуживала. Если бы она стала обслуживать трудовой народ, то коммуняки религию не трогали бы, зачем им это, они были весьма рациональны в своих поступках.

[yoyoKA]

Главный храм на главной площади страны куда регулярно ходили люди поклониться своему богу и выполнен он вполне в религиозном обличии, на подобии Мавзолея-Пирамиды-Кургана и т.д. Атеисты сняв одного бога быстро нашли себе нового.

Может начнём всё-таки отделять зёрна от плевел, и уясним себе, что в мавзолей люди шли лично увидеть человека, реально и кардинально изменившего жизнь в России, а не поклоняться богу.
Можешь привести текст, хоть одного наставления, как надо правильно просить у Ленина желаемое?
Или привести хоть одно "чудо" сотворённое оным?
ЗЫ Поколение Пепси, неспособное отличить реальность от виртуальности. :diablo:

Конечно конечно, сложно осознать, что у религий множество своих течений, и по мимо классики или каких нибудь сект с живыми богами, есть и чучхе и другие свои Ленины.
К примеру сейчас в мире главный бог - бабло и ему поклоняются все, и любые религии и атеисты, ну помимо небольших сект со своими тараканами.

[Gem]

Да, ребята, как у вас все сложно в голове. Один за православие, другой против, но оба так ненавидят коммуняк. Вопрос, а чем вы тогда отличаетесь друг от друга? Чтобы было попроще отвечать на этот вопрос отмечу, что ни одна демократия в мире не выступает против внутренней религии. Так что если FreemanNow за демократию, то и за религию ею поддерживаемую тоже, ибо логически другого не дано.

я не говорил, что я за демократию, по крайней мере в том виде, в каком она представлена в современном мире.

по мне, так руководители любого ранга не должны выбираться из толпы, а должны долго и качественно обучаться своему ремеслу, а потом работать и получать зарплату за свою работу - как называется такая форма правления, не знаю)

Так в демократии так все и происходит. Их и готовят тщательно, только управляют они не в интересах большинства.

[yoyoKA]

Gem, при чем тут коммуняки, вопрос стоит о том, что заявив себя как атеизм, они в итоге построили свои религию со своими богами и идолами, вот и все, и научный коммунизм и труды Ленина ни чем не отличаются от сегодняшнего навязывания изучения религии в школе, библии и т.д.
Просто когда атеисты кричат, что они такие хорошие, то в основном за этим обычно завуалирована борьба с классическими течениями, но при этом обычно в дальнейшем идет навязывание своей "религии" со своими богами.

ну тут спорно..
ни Ленин ни Троцкий новой религии не создавали, эту религию создали позже "благодарные потомки"..
ну согласись, что Ленин не сам себе мавзолей строил и не объявлял себя "вечно живым" и тд и тп)

Просто революции и войны ведут только к разрушениям, а чтобы потом строить на пустом месте, надо знать что строить - а что знали то и умели кроме тех знаний и умений которые были сформированы за многие предшествующие "православные" годы ?
Вот и слизали христианские идеи один-в-один))

Так вроде ни Аллах ни Будда ни Иисус и т.д тоже себе храмов при жизни не строили, те самые "благодарные потомки" :)

[FreemanNow]

Так в демократии так все и происходит. Их и готовят тщательно, только управляют они не в интересах большинства.

ну это ты про верхушку власти, а в основном то управляемые толпы или партии, это уже как назвать)

[leopold]

Вот и слизали христианские идеи один-в-один))

Это в каком месте православия искать про коммунизм?
Форма, да, приобрела привычный, сформированный за тысячелетие вид.
Но содержание изменилось кардинально.

[FreemanNow]

Так вроде ни Аллах ни Будда ни Иисус и т.д тоже себе храмов при жизни не строили, те самые "благодарные потомки" :)

Дык о чем и речь)))
Кому она нужна, церковь то? Неужели людям ?)

[yoyoKA]

Так вроде ни Аллах ни Будда ни Иисус и т.д тоже себе храмов при жизни не строили, те самые "благодарные потомки" :)

Дык о чем и речь)))
Кому она нужна, церковь то? Неужели людям ?)

Управление, как комми руководили через партии и адептов, так и тут через попов руководят, что религия-политика все взаимосвязано.

[Gem]

Так в демократии так все и происходит. Их и готовят тщательно, только управляют они не в интересах большинства.

ну это ты про верхушку власти, а в основном то управляемые толпы или партии, это уже как назвать)

А ты наивен еще больше, чем я думал. Вопрос лишь в значении допустимого люфта руководства. Вот сейчас в стране построена система, в которой никто ни за что не отвечает, на западе она несколько иная там просто происходит ротация/отставка до следующих выборов. Но лица одни и те же.

[Gem]

Управление, как комми руководили через партии и адептов, так и тут через попов руководят, что религия-политика все взаимосвязано.

Тогда любое предприятие религиозная секта, например, секта металлургов, как звучит звонко.

[Polina2013]

А что атеисты проводят службы, строят свои "храмы" возле храмов РПЦ, вещают по ТВ, по поводу приезда главных атеистов выстраиваются почетные караулы, ни, и т.п.? Где агрессия? Атеисты подают в сыд на РПЦ? Не слыхал. Полегче на поворотах. Не надо обвинять в воинственности атеистов, не они сжигали своих противников на кострах и на кол сажали.


Ленин атеист ? Троцкий атеист ?

Возьмем хотя бы на примере нашего города победившая правоприемница -власть вмиг оттяпала административные здания бывших райкомов-обкомов, а подтянувшаяся буржуазия ( вот непотопляемый класс) подгребла всё остальное...Забавно было наблюдать за здание Политпроса (Дзержинка)- туда впихнули музучилище.Якобы с заботой о культуре, или всё лучшее -детям: Заднепровский РК - музыкальная школа.Представляете - в коридорах где на цыпочках ходили , приглушённо говорили и громогласно вещали лишь в дни больших единений, теперь в каждом помещении весело и задорно каждый свою арию тянет...Мы снова как китайские комсомольцы - ДРУЖНО СОЗДАЁМ ТРУДНОСТИ, ЧТО БЫ ГЕРОИЧЕСКИ С НИМИ БОРОТЬСЯ :hi:

[leopold]

Конечно конечно, сложно осознать, что у религий множество своих течений, и по мимо классики или каких нибудь сект с живыми богами, есть и чучхе и другие свои Ленины.
К примеру сейчас в мире главный бог - бабло и ему поклоняются все, и любые религии и атеисты, ну помимо небольших сект со своими тараканами.

Так ты верующий или не верующий?
Что-то я не пойму.
В высшие сверхестественные силы веришь или нет?
ЗЫ Главный бог - бабло, это всего лишь аллегория. Бабло не обладает сверхестественной силой. Его сила вполне земного происхождения.

[Gem]

Конечно конечно, сложно осознать, что у религий множество своих течений, и по мимо классики или каких нибудь сект с живыми богами, есть и чучхе и другие свои Ленины.
К примеру сейчас в мире главный бог - бабло и ему поклоняются все, и любые религии и атеисты, ну помимо небольших сект со своими тараканами.

Так ты верующий или не верующий?
Что-то я не пойму.
В высшие сверхестественные силы веришь или нет?
ЗЫ Главный бог - бабло, это всего лишь аллегория. Бабло не обладает сверхестественной силой. Его сила вполне земного происхождения.

Парень забывает, что деньги это лишь внешнее проявления правил игры, правил власти.

[Polina2013]

Ленин атеист ? Троцкий атеист ?

Начинаем учить историю. Сегодня это значительно проще, чем раньше было. Особенно в той части, где про начало белого террора.

Тогда только к первоисточникам, так как современные учебники НЕ ТЯНУТ!!!

[FreemanNow]

Вот и слизали христианские идеи один-в-один))

Это в каком месте православия искать про коммунизм?
Форма, да, приобрела привычный, сформированный за тысячелетие вид.
Но содержание изменилось кардинально.

Маркса читали единицы, а в основном люди то строили "рай божий на земле" - такая вот непритязательная идея)
И "святую троицу" свою создали - "Маркс, Энгельс, Ленин" и вождя вечноживущего и нетленного и множество великомученников типа Павки Корчагина..
ну, а всякие там поклонения и "кресные ходы" в виде первомайских демонстраций - ну просто вспомни)

[Polina2013]

Gem, что-то ты не похож на историка)

Не исключено)))

[Polina2013]

Gem, что-то ты не похож на историка)

Хотя я и не историк, но в отличие от вас знаю хронологию белого и красного террора. Тема не об этом.
А забавной Полине рекомендую в качестве начального курса почитать Докинза "Бог как иллюзия", "Эгоистичный ген" и "Слепой часовщик".

Хороша мысль -воспользуюсь на досуге)))

[leopold]

Это в каком месте православия искать про коммунизм?
Форма, да, приобрела привычный, сформированный за тысячелетие вид.
Но содержание изменилось кардинально.

Маркса читали единицы, а в основном люди то строили "рай божий на земле" - такая вот непритязательная идея)
И "святую троицу" свою создали - "Маркс, Энгельс, Ленин" и вождя вечноживущего и нетленного и множество великомученников типа Павки Корчагина..
ну, а всякие там поклонения и "кресные ходы" в виде первомайских демонстраций - ну просто вспомни)

А в православии - рай на земле невозможен, и такой цели не существовало.
Ну а про форму, я уже писал.