Теории заговоров

[В.А.]

Да это понятно, что не НЛО строили, а люди обученные. Тут вопросы в другом: когда, ибо чехарда и разрывы временные, как конкретно - инструменты, какие, где они, технологии, расчёты, сметы, кто - где столько образованных людей брали ( не мужиков в лаптях), как осуществлялась логистика и множество смежных вещей.

[В.А.]

Мало того.
Нет фоток строительства городов до второй мировой. Идут фото начала века с готовыми строениями в крутом качестве. Максимум, здание может быть в лесах, но готовое. Далее идут военные фото разрухи. Американские наоборот. Сначала идут фотки разрушенных городов, потом готовых довоенных.
Фсё.
Фото и видео строек появляются в пятидесятых.

Горшочек, не вари (с)

https://piacere-s.livejournal.com/41658.html

Прошлась по ссылке. Постанова голимая какая-то. Башенный кран....ага, значицца.

Первый прообраз башенных кранов современного типа появился ещё в 1913 году: кран, созданный Юлиусом Вольфом, обладал поворотной платформой, расположенной в верхней части башни. Через 15 лет, в 1928-м, спроектирован и создан первый башенный кран с балочной стрелой, а в 1952 году — с подъёмной[3].

Нестыковочка...
Про самого Юлиуса статьи на Вики нет.
Как они в 1906 -1913 году стальные части каркаса перли наверх???
На чём подвозили, на телегах???
Или дирижаблях?
Ладно тридцатые, но в 1880хх?
Технология по ссылке похожа как МГУ строили, в есть видос на Ютубе. Это начало 50хх
Написать можно любую дату на постановочных фотках. С десяток вбросили, памятник весёлым ребятам поставили, ну надо же, все равно не едят хуцпу!
Глянула строительство Эйфелевой башни. Фотки тоже странные. Есть поэтапное фото, но без рабочих и прочих деталей, есть фото котлована, частей, но как наверх перли-то? На чём возили каркас????

[Сэнсей]

Капитан Журов писал(а): ↑

А почему ты, тогда, в американцев на Луне не веришь?

Патамушта небоскреб построить и на Луну слетать это две большие разницы.

[В.А.]

Мало того.
Нет фоток строительства городов до второй мировой. Идут фото начала века с готовыми строениями в крутом качестве. Максимум, здание может быть в лесах, но готовое. Далее идут военные фото разрухи. Американские наоборот. Сначала идут фотки разрушенных городов, потом готовых довоенных.
Фсё.
Фото и видео строек появляются в пятидесятых.

на вскидку:
Нью-Йорк, 1903 год

1911 г


1913 г.

Фото странное тоже.
Куча вопросов.
Где жили рабочие, на чем возили материал, как поднимали, где производили, где расчеты и сметы. Как осуществлялась логистика?
По архитектуре сложные слишком, мы сейчас не можем позволить себе столько излишеств. (См. мои фото выше), опять излюбленный Ренессанс и неоклассицизм, коими и Стален грешил. Понастроили, понимаешь, кучу санаториев, дворцов пионеров во флорентийском стиле, и бла-бла-бла.... А жрать нечего было.
Далее, как осуществлялось отопление, имелось ли, системы вентиляции и подачи воды, канализация.
Куда в первых небоскребах все срали, простите???
Куда вывозили мусор и как? И т.д, и т.п...
Ладно Америка. По России нет фоток строительства дореволюционных домов домов и зданий 30хх, когда стален типа все застроил.
Нет документации, расчетов, смет. Это тонны бумаги. Ну типа всё пропало в годы войны.
Ну так и по другим странам нет разьяснений.
Такие грандиозные проекты, небоскребы те же должны быть задокументированны от и до.
Нету ни шиша.

[Индиана Джонс]

[В.А.]

Да, на заборе тоже написано и нарисовано, но не факт,что там есть.
Вижу какие-то лебедки маленькие. Чем возили и поднимали в 1880 - 1913 гг тонны деталей каркаса? Башенного крана не было ещё.

[В.А.]

Первый небоскрёб в США появился в 1885.
Мутная история.... Сталь есть. Первоклассная! Херассе, сколько стали. Отлили, мле, наковали....
Где стока брали?
Но все равно снесли...
Ну как снесли. Тупо стоит полуразрушенная халабуда.
https://chicagology.com/goldenage/goldenage076/

Изучите работу по металлу.
Комитеты изучают металл, используемый в рамках. Сталь есть. найдено в трех верхних этажах, которые были добавлены через некоторое время после завершения строительства главного здания. Есть некоторые сомнения относительно того, является ли материал, используемый в полах между шестым и девятым, стальным или кованым. Ниже шестого этажа найдены тяжелые кованые балки. Образцы различных металлических материалов находятся в руках лабораторий для анализа.
Но выделяется одна вещь - это честность американских материалов и мастерства, которые вошли в эту пионерскую структуру. Генри Пенн, представитель Американского института стального строительства в Чикаго, утверждает, что он не обнаружил никаких повреждений металла, которые он исследовал. Сообщалось, что в металле, подверженном воздействию воздуха, в шахте лифта было обнаружено ухудшение.

AJ Clonick, президент A. Levine & Co., заявил, что все несколько тысяч тонн металла, привезенного на верфи его компании, находятся в первоклассном состоянии, насколько он может найти. «Что касается металлоконструкций, здание Дома страхования могло бы оставаться до конца света». Мистер Клоник сказал.

Первый небоскрёб, должны были каждый чих зафотать, но нет...

Полуразрушенный стоит

homeinsurancewrecking.jpg (243.41 КБ) 5352 просмотра

[В.А.]

Всемирные выставки, крайне мутная история....
Придумали, значицца, яйками потрясти, дай-ка Эйфелеву башню замутим... Построили, не знамо зачем. Рекламу вешать.... Тоже сносить думали...

[Индиана Джонс]

Всемирные выставки, крайне мутная история....
Придумали, значицца, яйками потрясти, дай-ка Эйфелеву башню замутим... Построили, не знамо зачем. Рекламу вешать.... Тоже сносить думали...

А зачем она была нужна? Если первый приемник, появился через 6 лет после той выставки? А так ее и использовали для развлечения.

[В.А.]

Сан-Франциско 1906, до землетряса типа

Когда они это всё понастроили и зачем??? Как?
В постоянно сейсмоопасном регионе.
В спб и мск отреставрировать и быстро построить не могут, годами в лесах стоят здания, ежели где копают, все в округе колом стоит, перекрывают движение. В современном Смоленске чуть проблемы с трубами, туши свечи, а там хоть бы хны??? Где грузовой и строительный транспорт, чем рыли котлованы? А тут еще и плотная застройка, и следить за хозяйством надо. У нас сейчас людей в столицах не хватает улицы подметать, а там ещё и лошади.

[В.А.]

Всемирные выставки, крайне мутная история....
Придумали, значицца, яйками потрясти, дай-ка Эйфелеву башню замутим... Построили, не знамо зачем. Рекламу вешать.... Тоже сносить думали...

А зачем она была нужна? Если первый приемник, появился через 6 лет после той выставки? А так ее и использовали для развлечения.

Во-во, зачем?

[Индиана Джонс]

в гугле забанили?
Башня, впоследствии ставшая символом Парижа, была построена в 1889 году и первоначально задумывалась как временное сооружение, служившее входной аркой парижской Всемирной выставки 1889 года.

[В.А.]

Хренассе временная арочка...

[Индиана Джонс]

Так для выставки достижений она была создана,как результат человеческой мысли, воплощенной в металле.

[SERGIO]

В.А., ты где там башенный кран увидела?

[Капитан Журов]

Капитан Журов писал(а): ↑

А почему ты, тогда, в американцев на Луне не веришь?

Патамушта небоскреб построить и на Луну слетать это две большие разницы.

Так ведь в учебниках истории написано, что были.
Вот такие вы, верующие: тут читаю, а тут не читаю...
И как вам после этого верить?

[Капитан Журов]

Мало того.
Нет фоток строительства городов до второй мировой. Идут фото начала века с готовыми строениями в крутом качестве. Максимум, здание может быть в лесах, но готовое. Далее идут военные фото разрухи. Американские наоборот. Сначала идут фотки разрушенных городов, потом готовых довоенных.
Фсё.
Фото и видео строек появляются в пятидесятых.

Горшочек, не вари (с)

https://piacere-s.livejournal.com/41658.html

Прошлась по ссылке. Постанова голимая какая-то. Башенный кран....ага, значицца.

Первый прообраз башенных кранов современного типа появился ещё в 1913 году: кран, созданный Юлиусом Вольфом, обладал поворотной платформой, расположенной в верхней части башни. Через 15 лет, в 1928-м, спроектирован и создан первый башенный кран с балочной стрелой, а в 1952 году — с подъёмной[3].

Нестыковочка...
Про самого Юлиуса статьи на Вики нет.
Как они в 1906 -1913 году стальные части каркаса перли наверх???

Точно также, как до 1906 и после 1913 - с помощью блока (древнейшее изобретение) и такой-то матери.
Для строительства здания любой этажности, хоть каркасного, хоть бескаркасного, кран не обязателен. Он просто ускоряет процесс строительства.
Дос-Коммуну в начале 1930-х тоже строили без крана. А несколько лет назад, на Тенишевой, тоже без крана, Джамшуты меньше чем за год возвели монолитную десятиэтажку.

[Капитан Журов]

Фото странное тоже.
Куча вопросов.
Где жили рабочие, на чем возили материал, как поднимали, где производили, где расчеты и сметы. Как осуществлялась логистика?
По архитектуре сложные слишком, мы сейчас не можем позволить себе столько излишеств. (См. мои фото выше), опять излюбленный Ренессанс и неоклассицизм, коими и Стален грешил. Понастроили, понимаешь, кучу санаториев, дворцов пионеров во флорентийском стиле, и бла-бла-бла.... А жрать нечего было.
Далее, как осуществлялось отопление, имелось ли, системы вентиляции и подачи воды, канализация.
Куда в первых небоскребах все срали, простите???
Куда вывозили мусор и как? И т.д, и т.п...
Ладно Америка. По России нет фоток строительства дореволюционных домов домов и зданий 30хх, когда стален типа все застроил.
Нет документации, расчетов, смет. Это тонны бумаги. Ну типа всё пропало в годы войны.
Ну так и по другим странам нет разьяснений.
Такие грандиозные проекты, небоскребы те же должны быть задокументированны от и до.
Нету ни шиша.

Вот как тебе ответить на этот вопрос? Объяснять, где жили рабочие и на чем подвозили материалы - потребуешь фото. Увидишь фото - скажешь, что постановка.
Увидишь проекты, расчеты и сметы - скажешь, что их вчера нарисовали...

[mindflyer]

Вот как тебе ответить на этот вопрос?

А зачем?
При конспирологическом типе мышления невозможно изменить мнение с помощью аргументов. Любой аргумент, который противоречит сложившемуся мнению, лишь укрепляет уверенность человека.
Можно действовать тоньше, но это требует больших усилий и времени. Никто на форуме не будет это делать.
Ни коим образом не хочу сказать, что это что-то неправильное. Это просто способ мышления со своими особенностями.

Спойлер

Это вроде бы тоже его документ. Для тех, кто предпочитает текст.
ftp://ftp.repec.org/opt/ReDIF/RePEc/rnp ... 021917.pdf

Объяснять, где жили рабочие и на чем подвозили материалы - потребуешь фото. Увидишь фото - скажешь, что постановка.
Увидишь проекты, расчеты и сметы - скажешь, что их вчера нарисовали...

Именно так это и работает.

[В.А.]

Капитан Журов, все правильно говоришь. Понимаешь, в чём дело. Документов должно быть не просто три штучки - десяток фото, книг того времени, а очень много, тогда вопросы все снимаются. Тем более умели снимать в высоком качестве ажно с 1870 хх ( см. Пожар в Чикаго) и строить грандиозные сооружения.
На мои вопросы, ожидаемо, никто не ответил.
Времени нет...
А у меня нет времени всю эту хуцпу развенчивать с доказательствами и фактами.
И каждый останется при своём.
Критикуете, будьте добры железобетонные факты предоставить.
И надо по совокупности смотреть.
А не отдельные факты, типа джамшуты все наверх затащат, не спорю. Так ещё привезти надо, не по целине, а по дороге, разместить джамшутов и накормить.
Чем освещались небоскребы в 1880хх? Пишут газом. Хренассе. По какой технологии? Где были газохранилища и т.д.
В сейсмопасном Сан-Франциско газом освещали, тогда не удивительны разрушения.
Но тогдатдругой вопрос, неужто не понимали, зачем строить ТАКОЕ и освещать газом при
вероятности тряски? Выстроить ума хватило, а понять - зачем, нет. "Тупые", короче.
В 1906 г Сан-Франциско был в ноль разрушен землетрясением. Мало того, что его к 1915 году полностью отстроили, так ещё и удивительный Панамский канал заодно вырыли, и новую всемирную выставку провели с 18 млн посетителей. Сверх-люди, не иначе. Но при этом большинство ездит на телегах и каретах. Грузовых машин и экскаваторов в 1906 не замечено. Джамшуты на телегах вывезли, хули.
Сразу вспоминается, как у нас одну олимпиаду строили и сколько по времени, и какого качества. В Смоленске убитые тротуары не могут заменить за 30 лет с постсовка и детские площадки сделать
Так-то у нас Стален был тоже сверх-человек, и Ленин и т.д.
И не надо про дом коммуны вещать, это уже 30е.
А фоток строительства нет, какабычна.
Какая нахрен конспирология?
Нормальные вопросы задаются, логические.
Ответов нет.
Много кто задавал и много где.
Пусть архивы покажут, или что там у них есть.
Или нет ничего? У нас так один ответ - усилиями лично товарища Сталена.
И тогда вопросы отпадут.
Нет, чтобы признаться ( по Исаакию, в частности) - колонны составные, или из кирпича, или забутованные там, с толстым слоем штукатурки под натуральный камень. Так нет, будут хуцпу про дутое величие камнерезов скармливать.

[В.А.]

Больше всего меня смущают даты внедрения или утраты тех или иных технологий. Даже больше чем сами технологии. Это ключевой вопрос.

[Ju_77]

Нет, чтобы признаться ( по Исаакию, в частности) - колонны составные, или из кирпича, или забутованные там, с толстым слоем штукатурки под натуральный камень. Так нет, будут хуцпу про дутое величие камнерезов скармливать.

А кто должен признаться-то?

[В.А.]

Ju_77, на экскурсиях,что там рассказывают? А им, кто нашептал?

[Капитан Журов]

Нет, чтобы признаться ( по Исаакию, в частности) - колонны составные, или из кирпича, или забутованные там, с толстым слоем штукатурки под натуральный камень. Так нет, будут хуцпу про дутое величие камнерезов скармливать.

А кто должен признаться-то?

Монферран. Кто же ещё? Пусть признаётся, скотина, как он колонны из кирпича лепил, да мрамором облицовывал.

[Ju_77]

Ju_77, на экскурсиях,что там рассказывают? А им, кто нашептал?

Откуда ж я знаю, кто им что нашептал ) Т.е. экскурсоводы должны признаться? А почему они должны и в чем именно (что нашептали, ли что не цельные и не каменные? Может они в учебниках прочитали, что колонны целиком из камня, так и рассказывают
Кстати, есть же сейчас возможности глубинные слои посмотреть и в ИК и в УФ-диапазонах, и рентгеном, и химический состав исследовать, в картинках зарисованные слои и то находят, думаешь в колоннах не нашли бы?
Кстати, с фото то же самое, старые фото на пластинах, пленках невозможно бесследно подделать, тк структуру химическую материала воспроизвести нужно, мрлекулы и тп

[Капитан Журов]

На мои вопросы, ожидаемо, никто не ответил.

Я тебе уже писал, что на твои вопросы невозможно ответить тем образом, который тебя устроит.

И каждый останется при своём.

Воистину!

Критикуете, будьте добры железобетонные факты предоставить.

Любые железобетонные факты будут разрушены в пыль твоей твердокаменной точкой зрения.

И надо по совокупности смотреть.
А не отдельные факты, типа джамшуты все наверх затащат, не спорю. Так ещё привезти надо, не по целине, а по дороге, разместить джамшутов и накормить.

В чём проблема было сделать это в США и Российской империи в 19 веке?

Где были газохранилища и т.д.

Везде были: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B5%D1%80

вспоминается, как у нас одну олимпиаду строили и сколько по времени, и какого качества. В Смоленске убитые тротуары не могут заменить за 30 лет с постсовка и детские площадки сделать

Олимпийские объекты в большом количестве были построены всего за семь лет. И качество не хромало. Насчёт убитых тротуаров и детских площадок - вопрос к современной власти, поддерживаемой Ренатами и Сенсеями, которой наплевать на людей.

И не надо про дом коммуны вещать, это уже 30е.

Какая разница, если он строился также, как и здания 19 века, без применения кранов?

А фоток строительства нет, какабычна.

Тебе уже привели с десяток фоток строительства. Могу привести ещё полсотни про строительство небоскрёбов в Нью-Йорке. Но это же монтаж?

Нормальные вопросы задаются, логические.

Кем задаются?

Ответов нет.

Ответы есть, но они тебя не устраивают.

[SERGIO]

Ju_77, на экскурсиях,что там рассказывают? А им, кто нашептал?

Откуда ж я знаю, кто им что нашептал ) Т.е. экскурсоводы должны признаться? А почему они должны и в чем именно (что нашептали, ли что не цельные и не каменные? Может они в учебниках прочитали, что колонны целиком из камня, так и рассказывают
Кстати, есть же сейчас возможности глубинные слои посмотреть и в ИК и в УФ-диапазонах, и рентгеном, и химический состав исследовать, в картинках зарисованные слои и то находят, думаешь в колоннах не нашли бы?
Кстати, с фото то же самое, старые фото на пластинах, пленках невозможно бесследно подделать, тк структуру химическую материала воспроизвести нужно, мрлекулы и тп

Эта музыка будет вечной. Нет профильных знаний, но есть железная уверенность во всемирном заговоре и собственной прозорливости

[neutrino]

Вот ещё.

Доказательства причастности рептилоидов к репрессиям в СССР. Фотофакт.

[Индиана Джонс]

[SERGIO]

странно что В.А. прошла мимо темы Мавзолея-зиккурата. Цеховички внаглую ж страной управляют
https://kolovrat25.livejournal.com/964.html