Откуда деньги?

[Walter]

leopold, так ты не объяснил, что унизительного в справедливом требовании нормальной зарплаты

Извини, но почему нормальную заработную плату нужно требовать или выпрашивать?
Тебя не смущает сама постановка вопроса?
Разве начальник сам не догадывается о ценности специалиста и о стоимости определённого уровня жизни?

Выше постом Сергей четко сформулировал общий взгляд на вопрос, чего ты не удосужился сделать, скрывшись за непонятным набором фраз софиста-неудачника.

за сим с тобой дискуссию закрываю

[leopold]

Не слышал.
Но думаю, что газоны образовались не сами собой.
Сорняки, сами собой не исчезают. Наоборот, всё заполоняют.

Правильно думаешь.

Как получить английский газон?
Высадить траву и 200 лет ухаживать

И что вырастет в России, через 200 лет, если сегодня активно "выпалываются" врачи, учителя, инженеры, квалифицированные рабочие?

[Братик2]

Не слышал.
Но думаю, что газоны образовались не сами собой.
Сорняки, сами собой не исчезают. Наоборот, всё заполоняют.

Правильно думаешь.

Как получить английский газон?
Высадить траву и 200 лет ухаживать

А теперь представим, то война, то революция, то какие-то перестройщики.
Условия не совсем лондонские. Ни разу не было 200лет для газона. Теперь
взялись вопить, что народ не тот...Опять собираются тут нагадить и свалить
на лондонские газоны. Ну и хорошо. Дальше это будет проблема лондонских.

[Братик2]

что вырастет в России, через 200 лет, если сегодня активно "выпалываются" врачи, учителя, инженеры, квалифицированные рабочие?

Вырасти может все, что угодно, например, Таджикистан или Китай. А, скорее всего, будет что-то совсем новое, третье. Превращение человека в обезьяну.
Процесс уже пошел...

[viktor_ccs]

И что вырастет в России, через 200 лет, если сегодня активно "выпалываются" врачи, учителя, инженеры, квалифицированные рабочие?

Ну выпалываются не сплошником все вышеперечисленные. Про рабочих узких специальностей Bergman писал. Про учителей - одна моя хорошая знакомая, студентка. полетела в США к сестре на каникулы. Заработала преподаванием (что любит). Кукурузера нет, но так еще не вечер. Про врачей - в Смоленске есть одна врачь-гомеопат. Первичный прием (длится час - полтора) стоит 4500, вторичный - 800. Все расписано на неделю вперед минимум. Думаю, там поболе маруси будет.
Ну а если стоит именно выбор: деньги или любимая работа, то выбрав работу - нефиг ныть.

[Vnaum]

viktor_ccs,

Про врачей - в Смоленске есть одна врачь-гомеопат. Первичный прием (длится час - полтора) стоит 4500, вторичный - 800. Все расписано на неделю вперед минимум. Думаю, там поболе маруси будет.

Экстрасенсы и колдуньи и поболе имеют.

[alisa.smol]

viktor_ccs,

Про врачей - в Смоленске есть одна врачь-гомеопат. Первичный прием (длится час - полтора) стоит 4500, вторичный - 800. Все расписано на неделю вперед минимум. Думаю, там поболе маруси будет.

Экстрасенсы и колдуньи и поболе имеют.

средневековье
пусть этот гомеопат аппендицит вылечит, если вырезать не сможет

[viktor_ccs]

Vnaum,
тема гомеопатии сдесь не обсуждается.
Оттолоринголог подойдет Вам для примера?
Врач, который наблюдал мою дочь в связи с аденоидами (до того как мы к гомеопату пошли). Он единственный, кто реально диагноз поставил (другие врачи все от насморка лечили). Прием 500 р. На выезде 1000. Не кукурузер. всего новый форд фьюжен и дом в Боровой. При том, он еще и бесплатно принимает в полликлинике.

Я это написал к тому. что проффесионал без психологических внутренних ограничений (типа лечить за деньги - тяжкий грех, или если я уйду, то кто детей учить будет) нормально может зарабатывать. Я неговорю про десятки миллионов, но вполне достойно.

[alexander]

Аппендициты не лечит, как и зубную боль. А астму, например, вполне.

[viktor_ccs]

средневековье

холивар
:hi:

[Jesus Jones]

alisa.smol, уж довольно порожняка гонять
сказано было - либо заработай либо укради
кража для вас с мужем неприемлема
значит вариант один - заработать
а далее кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины

[SERGIO]

Про учителей - одна моя хорошая знакомая, студентка. полетела в США к сестре на каникулы. Заработала преподаванием (что любит). Кукурузера нет, но так еще не вечер. Про врачей - в Смоленске есть одна врачь-гомеопат. Первичный прием (длится час - полтора) стоит 4500, вторичный - 800. Все расписано на неделю вперед минимум. Думаю, там поболе маруси будет.
Ну а если стоит именно выбор: деньги или любимая работа, то выбрав работу - нефиг ныть.

Во, уже практические примеры :good:

[bam67]

Знакомая девочка. Хорошо знает несколько языков. Учится в аспирантуре в Москве, выиграла грант и поехала учиться в Америку, подрабатывала репетиторством. Кукурузера не имеет, зато обладает большими знаниями и огромным заделом на будущее :good:

[alisa.smol]

viktor_ccs, расшифруй применительно к педагогике
то есть, гнуть студентов на экзаменах и зачетах до тех пор, пока они не заплатят за "час репетиторства" на нейтральной территории???
не пройдет-студент нищий

[DimTs]

alisa.smol, пример из Смоленска на "педагогической стезе".
Супруга за осень начитала лекций на свою годовую зарплату . В школах учителям. По заявкам самих школ (в том году вделены госсупсидии для повышения квалификации учителей школ). Да, помоталась как савраска по всей области (2-3 командировки в неделю). + уже до лета расписаны заявки на ее лекции.

[viktor_ccs]

alisa.smol, зачем?
Подготовка для поступления в ВУЗ, сдачи ЕГЭ, да просто подтянуть. В теме про образование говорили, что студенты никакие - вот оно поле.

[DimTs]

сдачи ЕГЭ.

Преподы ВУЗов практически поголовно этого не могут. Поэтому и воют что ЕГЭ - зло. А подавляющий спрос у репетиторов именно на подготовку к ЕГЭ.

[В.А.]

alisa.smol, Анна! А что ты всё за мужчину своего радеешь? За себя лучше переживай. Их послушать, так через одного непризнанные гении. Зачастую нужно быть бесжалостной, хотя и не по природе, а то так и будешь до пенсии сопли подтирать и лапшу с ушей кушать. Хотя и признанные у нас не лучше, до старости тыкать и бравировать заслугами будут. На себя надеяться нужно.

[Serzhu]

Оля! С новым годом! Умничка)))

[В.А.]

По сабжу. думается проблема в осознанности. Люди вечно чего-то хотят, не понимая зачем и как. Даже когда воруют, даже когда поступают ПО совести. И ещё нужно по силам и способностям жить, а то сердечко Ёк.

[В.А.]

Serzhu, :wub: С новым годом, с Новым счастьем! :give_rose:

[Andrnow]

у него тут есть учетка и иногда он форум читает-когда я не вижу
но у нас ним уговор: на форумах, кроме математических он не пишет
ему деньги надо зарабатывать, а не на форумах трындеть...

Оффтопик конечно, но как же не повезло твоему мужу с женой...
Ты же его, бедного, так затюкала, что он, наверно, слово лишнее сказать боится... Поэтому сидит в своих ВУЗах и не высовывается.

ЗЫ: Вот какие ба женщины бывают.

ЗЫ2: Я бы с такой повесился.

[Bergman]

ВолькирияАпполоновна, с твоего позволения продолжу. Если бы люди причитающие в этой теме о маленькой зп, время просиженное в ней потратили бы на изучение свободных ниш в мелком бизнесе Смоленска, а потом всё же РИСКНУЛИ что-то сделать для собственного благополучия, то и тема такая не нужна бы была. Под лежачий камень вода не течет, надоело уже повторять всем эту банальность...

[viktor_ccs]

РИСКНУЛИ - ключевое слово.
Вот alisa.smol писала про хитрого чувака с 4мя лямами, который посторил дом и продал его за 5. и ГИП получил 400 тыс, а хитрый парень лимон.
Вот только она реально не понимает (раз так пишет), что парень организовал работу разных людей, нашел место для дома и т.д., и главное он РИСКНУЛ своими 4мя лямами. Ведь дом мог не продаться (спроса нет). Или продаться за 3 500 тыс.
Просто положив в банк эти деньги, парень бы получил 300 - 400 тыс вообще ничего не делая.
А так он ОРГАНИЗОВАЛ людей и РИСКНУЛ своими деньгами.
А это - всегда будет оплачиваться больше, чем просто "сделал, то что сказали"

Кто не рискует, тот не пьет шампанское

[apachka]

Уважаемые форумчане! Меня давно мучает вот какой вопрос: вокруг Смоленска, да и в самом городе, строится огромное количество хороших дорогих домов, стоимостью по несколько миллионов рублей. Кто живет в этих домах? Как люди умудряются зарабатывать такие суммы денег? А сколько дорогих машин у нас в городе ездит? КТО ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ? УЖ явно не бюджетники (ну, акромя чиновников =)), не рабочие заводов, и не клерки. Я сама занимаюсь предпринимательством, доход мой около 40 тысяч рублей в месяц, вроде бы и не самый маленький по смоленским меркам, но мне даже до собственной хрущевки - как до луны.

полностью поддерживаю вопрос! причем таких хозяев жизни все больше и больше! даже бентли на 67 номерах гоняют! откуда такие деньги и чем нужно заниматься таким чтобы получить хотя бы такую машину! соответственно если у человека такая машина то какой же тогда у него дом?????не мне конечно считать их деньги да и не хорошо все это но все таки вопрос хороший!

Если не ошибаюсь, бентли Бурханова. Фортуна

[DimTs]

А это - всегда будет оплачиваться больше, чем просто "сделал, то что сказали"

При этом тот, кто "сделал, то что сказали" будет свято убежден, что должен получить больше того, кто "сказал".

[hodok]

Один торгаш просил , как то, написать отзыв по курсовой работе его сынули...
Он у меня, говорит, такой умный, такой умный, на красный диплом идёт, программу сам разработал,
Принёс.
Смотрю, Excel, что то считает в три действия... что это, спрашиваю - это расчет вот этого.
А цифры откуда?
Из головы.
А прикол в чём?
Ну так программа же....

Ничего не стал писать, на словах высказал...
Не здоровается теперь, ну и хрен с ним

[alisa.smol]

А это - всегда будет оплачиваться больше, чем просто "сделал, то что сказали"

При этом тот, кто "сделал, то что сказали" будет свято убежден, что должен получить больше того, кто "сказал".

ну так это и к педагогике относится
тот, кого учили
свято убежден, что его ЗП должна быть больше,
чем у того, кто его учил
....
только вот одного не понимают-что скоро не будет тех, кто "сказал" или "учил"
ну или .... будут говорить и учить так, что-бы ... не было конкурентов

кстати, в некоторых НИИ так и есть-молодых специально не учат, чтоб стариков на пенсию не отправили

[hodok]

кстати, в некоторых НИИ так и есть-молодых специально не учат, чтоб стариков на пенсию не отправили

А что, когда то было иначе?

[DimTs]

Специально молодых специалистов на заводах и в во времена СССР не учили. Вопреки расхожему мнению. Все как и сейчас - на личном энтузиазме. Много общаюсь с "советскими" инженерами.