Откуда деньги?

[Beric]

Истории у всех разные. Но если хорошо капнуть, то в 99% случаев вылезают, так скажем, не очень хорошие вещи первоначального накопления.

смотря как, кому, и когда капать.

[Azazelius]

А в целом какая разница, кредитное авто или нет, в ипотеке квартира или нет...
Ведь человек ОПЛАЧИВАЕТ же чем то эти кредиты, да и с голоду при этом не умирает...
Например так: З/п около 50круб, из них авто 12 и ипотека 20, на всё остальное остается 18 круб, на них точно то прожить нормально можно...

ну на 18 не то, чтоб нормально... но можно... люди живут...

ЗЫ. а так как не зайдешь в Центрум, так 1тыр нету... я туда даже уже стараюсь и не ходить, Линия рулит... :)

[Ветер]

Azazelius, не обижайсо, но темы про магазы в пыточной :hi:

[Azazelius]

Ветер, да ничо страшного... ответ в тему... насчет 18 у людей и как на них жить

[Ветер]

Ветер, да ничо страшного... ответ в тему... насчет 18 у людей и как на них жить

Так в том и дело, не как потратить обсуждается, а где взять)))
Вот ты свой первый мульен откуда взял?

[Azazelius]

Ветер, боюсь, не открою тебе ничего нового:

[SERGIO]

Ветер, боюсь, не открою тебе ничего нового:

Тогда Джамшуты и Равшаны очень обеспеченные люди :)

[Ветер]

Azazelius, много треугольников надо выкопать на мульен? :crazy:

[shl]

Ветер, боюсь, не открою тебе ничего нового:

...

Из камеди клаб (обсуждается откуда у Прохорова 18 млрд):

"Прохоров работает до хрена и зарабатывает до хрена, а я работаю чуть-чуть и получаю чуть-чуть. Нет я, конечно, пробовал работать до хрена, но платили мне всё равно чуть-чуть...."

[Azazelius]

SERGIO, Ветер, ну, на картинке, может быть схематично описана золотодобыча :)

ЗЫ. а если серьезно, то там главное не картинка, а повторяющиеся слова "работать" :)

[Ветер]

Azazelius, тчорт *рукалицо*

[Azazelius]

Ветер, экскьюзми? айм нот андерстенд ю... :unknw:

[SERGIO]

Из камеди клаб (обсуждается откуда у Прохорова 18 млрд):

"Прохоров работает до хрена и зарабатывает до хрена, а я работаю чуть-чуть и получаю чуть-чуть. Нет я, конечно, пробовал работать до хрена, но платили мне всё равно чуть-чуть...."

Опять же тема нужного времени и нужного места.

Даже если и допустить, что чудесным образом в руках оказался беспроцентный кредит 100 000 у.е. (по сути пара панельных квартирок на окраине Смоленска) лет так на 5, многие ли смогут с этой суммы развить стабильный прибыльный бизнес?

[Azazelius]

Опять же тема нужного времени и нужного места.

Даже если и допустить, что чудесным образом в руках оказался беспроцентный кредит 100 000 у.е. (по сути пара панельных квартирок на окраине Смоленска) лет так на 5, многие ли смогут с этой суммы развить стабильный прибыльный бизнес?

смогут немногие.

[Ветер]

Ветер, экскьюзми? айм нот андерстенд ю... :unknw:

[Videor]

Из камеди клаб (обсуждается откуда у Прохорова 18 млрд):

"Прохоров работает до хрена и зарабатывает до хрена, а я работаю чуть-чуть и получаю чуть-чуть. Нет я, конечно, пробовал работать до хрена, но платили мне всё равно чуть-чуть...."

Опять же тема нужного времени и нужного места.

Даже если и допустить, что чудесным образом в руках оказался беспроцентный кредит 100 000 у.е. (по сути пара панельных квартирок на окраине Смоленска) лет так на 5, многие ли смогут с этой суммы развить стабильный прибыльный бизнес?

Мне кажется, что "стабильные и прибыльные бизнесы на годы вперед" создать практически нереально. Всё меняется очень быстро. Сейчас один год равен пяти в 90-е.
Косить бабло приходится здесь и сейчас. Поэтому и гиперы строят по стахановски за полгода, через 5 лет формат может оказаться неактуальным.

[Azazelius]

Videor, в принципе соглашусь, надо диверсифицировать по возможности... хотя возьми к примеру бизнес "тупо сдавать в аренду площади"... вот тока ща вроде рынок насытился...

[SERGIO]

Videor, Azazelius, ежели не бояться карму портить есть вполне рентабельная ниша малого бизнеса - рюмочная/пивная в спальных районах. Строгий минимализм - водка/пиво на розлив в пластиковой таре + рыбка/бутеры на закусь. Клиент будет всегда.

[hodok]

Вариантов не много, всего два:
а) работаешь на "дядю"
- у "дяди" денег нет и у тебя нет
- у "дяди" деньги есть, у тебя как не было, так и нет

б) работаешь на себя:
- денег нет, даже тех, что были
- деньги есть

[Azazelius]

[SERGIO]

Вариантов не много, всего два:
а) работаешь на "дядю"
- у "дяди" денег нет и у тебя нет
- у "дяди" деньги есть, у тебя как не было, так и нет

б) работаешь на себя:
- денег нет, даже тех, что были
- деньги есть

в) работаешь на себя у "дяди"
- у "дяди" денег нет и у тебя нет
- у "дяди" деньги есть, и у тебя есть
- у "дяди" денег нет, но у тебя есть

[hodok]

Тазик с цементом ноги не жмёт?

[леха-ха-ха]

писец, радоваться надо что в этом городе есть успешные люди. Зависть вас погубит.

+1

[Azazelius]

Проблема в том, что подавляющее большинство так называемых "успешных" в России успешно за счет других. Рассказать, как?

1. Заниженная зарплата работникам. При этом в свой карман кладутся суммы десятикратные. А люди вкалывают по сути за копейки.
2. Дешевизна в ущерб качеству производимого товара.
3. Несоответствие качества производимого товара заявленному, иначе говоря кидалово и несоответствие стандартам. Кто сомневается, может посмотреть, для примера качество многих продовольственных товаров, в которых в составе есть то, чего нет на этикетке, и нет того, что написано и должно быть.
4. Коорупция и семейственность. Многие фирмы и фирмочки в условиях честной конкуренции в нормальных развитых странах просто никогда не открылись бы, нето что работали годами.
5. Нарушения КЗоТ. Черные/серые зарплаты. Работа людей без отпусков и больничных.
6. Готовность идти против общепринятых норм морали и этики, черствость и беспринципность.

Можно список продолжать и дальше. И самое главное, если ты не готов соответствовать положениям из данного списка, ты почти обречен в российском бизнесе.

Вот в итоге и получается, что только 20-30% населения живут, а остальные выживают. Ибо то, что у нас называется жизнью, за границей приняли бы за рабство. Я, например, чтобы прокормить семью, вынужден работать на 1,5 ставки, + почасовая, + периодическое преподавание в частном образовательном центре, + частные уроки. И я не шикую. Денег хватает впритык, учитывая, что жена не работает в декрете и есть маленький ребенок. Вопрос: я не заслужил быть успешным в этой стране?! В нормальной я по-любому был бы успешен. И не успешен я лишь потому, что правительство этой страны считает, что я могу прожить на ту з/п, которую оно платит мне на основной работе.

1. дык в чем дело, тебе ж заранее зп называют, не нравится - не иди, а то как в анекдоте:

Два мужика были знакомы давным–давно, но жизнь развела их, и вот встречаются. Один — богатый, второй нищий, безработный.
Богатый говорит — ну мы все–таки не чужие люди. В общем есть такое дело, работай на меня — надо раз в месяц в банк ездить, деньги снимать. Ты будешь ездить, ну и 50% денег, что привезешь — твои, за работу.Бедный согласился, ударили по рукам. Живут вот так.Тот уже "приподнялся", костюм приличный, машина, квартиру сменил. Но какой-то грустный становится день ото дня. У него спрашивают, мол что случилось, а он говорит: А вы представьте какая несправедливость в банк–то я один езжу, а деньги поровну делим…

2. да, есть такая фигня как минимум у смоленских предпринимашек
3. см.п.2.
4. не соглашусь. в РФ думаешь легко работать с постоянно меняющимся законодательством и кучей отчетности? и той же коррупцией?
5. обрати внимание, что у нас в РФ уже давно ТК, а не КЗоТ :) но тут та же ситуевина как и в п.1. - не нравится, ищи другую работу
6. это, что такое? :) проституткой что-ли трудоустраивают? :crazy:

по поводу остального: государство на учителей и медработников похоже положило болт. тут я с тобой согласен.

[Yech]

Не нравится история про яблоки? Расскажу другую. Еще один мой знакомый купил квартиру так. Сначала он в конце 80-х с папой-мамой и братом собирал персональные компьютеры (тогда ими начали оснащать школы). Фигачили они, надо сказать, не покладая рук. Заработали несколько тысяч неденоминированных рублей. Потом случайно знакомый узнал, что Сбербанк выпустил акции, и купил их. Через несколько лет он их продал. Немного добавил денег и купил малюсенькую квартирку без балкона (30 кв.м) в долевое участие. Через год он ее продал заметно дороже, т.к. дом уже достроили. Немного добавил и купил однушку побольше, с большой кухней и лоджией, тоже в долевое. Параллельно он купил дачу 6 соток у знакомого без документов. Оформил все в собственность. Через некоторое время продал однушку и дачу, взял ипотечный кредит и купил двушку с индивидуальным отоплением. Сейчас кредит погасил, живет и не жужжит :good:

"Прекрасный", полный лишений, путь в 20 с лишним лет до "двушки"

[Azazelius]

"Прекрасный", полный лишений, путь в 20 с лишним лет до "двушки"

это да :) не подходящий вариант привели :)

давайте я вам вариант расскажу :)
ну эдакая современная сказка-притча :)
(все совпадения являются случайными, имена и события вымышленными) :) :crazy:

Спойлер

Жили были два друга, в конце 90х занимались водочным бизнесом, ну купи-продай, ездили на глубоко б/у иномарках, в принципе денег более-менее на жизнь хватало. Однажды они познакомились или их как-то свели с сыном одного чиновника, который сам был чиновником естественно, естественно с подачи своего папаши... который и выделил им в городе кусочек земли, они скинули все свои капиталы, взяли еще в долг и построили ТЦ, правда пришлось долю этому сыну дать за это. сынок тот уволился или его уволили чуть позже, но ща они не бедствуют. все не бедствуют. у всех машины класса Х6 :)

[Azazelius]

по поводу остального: государство на учителей и медработников похоже положило болт. тут я с тобой согласен.

Не только гос-во, но и руководство. В моем заведении СмолГУ мы (рядовые сотрудники) забыли, как выглядит премия. Получаем жалкую подачку после выхода из отпуска и предновогоднюю вот получили. Это пипец! Преподаватели-штатники еще хоть более-менее. В районе 7000. А вот УВП персонал, например, вообще 2000-2500. О так называемой 13-й зарплате мы вообще можем только мечтать. Зато зарплата Кодина и проректоров в районе 100 штук как минимум. Без премиальных. Доходила инфа, что в бухгалтерии людям попадались на глаза бумаги, по которым ректор получал 300 000 рублей с премиальными. С нулями все в порядке. При этом у нас нехватает лаборантов. И с ентября доцент на ставку будет тянуть не 620 часов, а 800. :crazy: Вот вам цена "успешности" за счет других.

зарплаты учителей и медработников до 15тыр - это вообще жесть полная. точно также и в здравоохранении, санитарки, медсестры да и рядовые врачи получают копейки, зато главврачи от 50тыр и выше...

[SvyatSvyat]

Если 1 квартира есть, можно еще 1-2 брать, даже в ипотеку. Потом их сдавать, деньгами от сдачи платить ипотеку, ну и своих чуть добавлять...
Про авто в кредит: каждый год новые авто дорожают на 7-10% минимум, автокредит по 12-13%, в итоге за год-два не такая и большая переплата, если бы просто 2 года на авто копить..

Или купить трактор, работа в сезон весна-лето-осень гарантирована :)

Работа гарантирована, а деньги за неё? :)

[SERGIO]

Работа гарантирована, а деньги за неё? :)

Деньги как раз гарантированы. В тех же дачных и коттеджных поселках регулярно трактор требуется.

[avshkol]

Тема действительно интересная, ибо вопросы, которые тут ставятся, не имеют объективного ответа (каждый субъективно оценивает плюсы и минусы). Сформулирую еще раз для конкретности:

1) Что лучше - снимать квартиру всю жизнь или приобрести по ипотеке и отдавать с наросшими процентами 10-15 лет? С одной стороны, съем высвобождает по сранению с ипотекой часть денег на более нормальную жизнь, с другой стороны - чувство своего, родного + бОльшая надежность в случае старости...

2) Что лучше - квартира (съем или ипотека), где ты вкладываешься, чтобы обеспечить прибыль застройщику, банку, арендодотелю, либо собственноручно построенный собственный дом (+пространство, сам решаешь, как построить, + свой кусочек земли, но, возможно, отдаленно от города), где ты деньгами вкладываешься только в землю, материалы, небольшой найм техники и людей на спецработы (типа монтажа окон и крыши).

Тут еще есть фактор содержания - некоторые квартиры с центральным отоплением обходятся вдвое дороже в расчете на кв метр, чем собственный дом с индивидуальным... За годы разница тоже нарастает...