Смоленский Форум

Alex,

1. Не знаю как у православных, но трудно представить распитие чего-либо в присутствии священослужителей, да еще перед мессой. shegy , у вас какие-то странные понятия. Пить вполне могут даже сами священнослужители (не перед мессой конечно). А пассажиры в полете завсегда пьют и закусывают. Вы что, на...

Alex Silver писал(а): этот график свидетельствует о низкой дискретизации АЦП, наличии люфта и гестерезиса в датчике БВ, подключенного к черному ящику

Ну с дискретизацией все ясно. А откуда следует наличие люфта и гистерезиса - не понимаю. И потом, это что, нормально?

Alex Silver писал(а):По дребезгу контактов (рис. 24, 25 отчёта): ...

Alex, что вы этим рисунком хотели сказать?

Поправка: нашествие вентиляторов. Всем спокойной ночи.

yurc, прежде чем строить версии надо выяснить факты. Так, кажется, говорил один известный детектив.
А что до "кулеров, алексов и прочих" - в личном разделе есть замечательная опция "добавить в недруги". Используйте, и будет вам счастье.

bOris , Почему разнонаправленных? Они все направлены вниз. это Вы просто так написали, или, посмотрев, к примеру, на рисунок 25 отчета? :) Именно рис. 25. Вы может не в курсе, обсуждаются двойные скачки. Те, что вдвое больше обычных. А остальные скачки - просто от дискретности регистратора. Он окру...

Лена. писал(а):

bOris писал(а):версия, что входные каналы могли быть чем-то закупорены. В таком случае, все датчики одновременно были бы неисправны.

Одновременно три канала на левом и правом борту? :)

А почему бы нет? А серьезно, вы знаете, где там, сколько и каких каналов? Расскажите.

Kerl писал(а): да, и "каналы" явно были "закупорены" не все

Вы хотели сказать, закупорены не наглухо? Я с этим и не спорю.

Kerl писал(а): да и "закупорка" не дала бы таких разнонаправленных скачков

Почему разнонаправленных? Они все направлены вниз.

на каких основаниях, Вам кажется, надо их (датчики) "подозревать"? Все зависит от того, в чем состояла неисправность. Тут когда-то высказывалась версия, что входные каналы могли быть чем-то закупорены. В таком случае, все датчики одновременно были бы неисправны. И давление по обе стороны ...

Alex Silver писал(а): Вы хотите оспорить геометрию?

Я дико извиняюсь, но вы мой пост читали? Я хочу оспорить привязку к чему-либо, кроме торца полосы.

observer писал(а):Если в Вашем авто в морозный день датчик внешней температуры показывает плюс 20, следует ли считать, что неисправны датчики всех авто мира?

Правильно я вас с ГНомом занес в черный список.

Еще раз повторю вопрос: Что было неисправно- датчики МСРП или высотомеры? По вашему было неисправно все сразу. И добавлю: датчики систем регистрации не являются пилотажными приборами. А вообще есть предполетная подготовка. Конечно, строго говоря, речь идет о датчиках МСРП. Но если так, то подозрени...

Alex Silver писал(а): А у меня что написано? "Из геометрии". А дальше уже привязывайте куда хотите, хоть к КТА, хоть к торцу... Можно и к точке касания. А можно к 0 на локаторе.

По-моему, все удаления считаются от торца (на схеме, на локаторе, при радиообмене...) Какой смысл привязывать к другим точкам?

Alex Silver писал(а): Точка входа для 3,17 градуса и высоты 500 м расположена на удалении 500/sin(3.17)=9042м

Еще раз, вчера же обсуждали, вы сейчас считаете так, будто глиссада направлена точно в торец ВПП. На самом деле - в точку, отстоящую на 320м от торца. 9042-320 = 8722м

Достаточно оценить непонятные скачки (за одну секунду!) в записи значений БВ от 688 до 563 метров, от 500 до 375метров, и от 313 до 188 метров. Он явно "скрипел", как говорят меломаны! Как раз сейчас хотел об этом спросить. Выходит либо датчики давления неправильно работали, либо самолет ...

МАК, стр.122 писал(а):На стекле выносного индикатора ПРЛ, установленном в момент эксперимента (и в ходе аварийного полета) ...

Так все же, это стекло снимается или нет?

Aml писал(а):Если судить по этому фото, то ТВГ на на отметке 10 км, а между 10 и 9 , причем ближе к 9.

Да, похоже где-то 9.5. Но фотография не самого лучшего качества. Интересно почему не смогли снять по-человечески.

Alex Silver писал(а):по-моему не все уже помнят, о чём пишут. напоминаю фото с контрольного облета (см. отчёт МАК)

Да, и кстати на этой картинке видно, что глиссада начинается именно с 10км (как я понимаю, излом на черных линиях соответствует ТВГ. Если не так, пусть товарищи поправят). Т.е. ни о каких 3.10 речь не идет.

Карапузик писал(а):bOris,

неправильно отображал высоту ВС

эх борис борис.. ну не отображает ПРЛ высоту.. ну вообще никак

Что значит не отображает? Выше глиссады или ниже - это что, не высота? Или может он только дальность показывает?

А как Рыженко мог заметить какие-либо изменения, когда раньше на аэродроме не был и был прикомандирован лишь на прием бортов 7-10 апреля? И рисовал глиссаду, разумеется, не он. Тогда не проходит аргументация druid_62 : Естественно ТВГ дают по удалению, и она на аэродроме одна и никуда не девается. ...

Последние новости о ссоре Протасюка с Бласиком перед вылетом ставят под сомнение тезис МАК о "конформности (податливости) КВС". Если уж Протасюк не побоялся ругаться с Бласиком еще на земле (а вообще очень нетипично, чтобы капитан ругался с генералом), то в полете, зная, что впереди туман,...

hodok писал(а): За порогом 300 м - принял.
Но ты чето мудришь, из высоты вычитаешь дальность (???? - 300 + 500)

Считай так 500/sin(3.167) - 300 + 0.5 ВПП

Ну, деление первым выполняется, потом вычитание.
Дальность вроде как от торца считают. Так что 0.5 ВПП не надо.

Aml писал(а): Если мне память не изменяет, 19м над торцом должно быть

Это почти ничего не меняет. 8694 тогда получается.

hodok писал(а): Ну ты и спросил....

Спасибо, исправил

hodok , я по двум точкам и строил - БПРМ и ТВГ. Уже ведь договорились, не может глиссада упираться точно в порог ВПП. Представь, что самолет идет чуть ниже глиссады - что будет? Если считать что 300м за порогом, то можно и так: -300+500/sin(3.167°) = 8750. Вообще правильнее не синус, а тангенс, но ...

Лена, правильно ли я вас понял, что эффект "глиссады 3.10" получился от неправильной настройки ПРЛ? А не от неправильного трафарета на экране, как можно было подумать.

При УНГ 2,64 град., что соответствует БПРМ на удалении 1,1 от торца, высоте 70м и ТВГ 10,41 км и высоте 500м глиссада приводит в точку на расстоянии 415,6 м от торца ВПП... Гм. У меня получается 325.2м. И не 2.64, а 2+40/60=2.67 град. Вообще, получить точно такие цифры высот пролета БПРМ/ДПРМ, как ...

Да с какого ни будь экрана. На глиссадном ТВГ там, где собственно нарисованная глиссада пересекается с удалением 10,41, согласно схеме посадки. Посмотрите на рис.4. ВысОты же там не обозначены, как диспетчер узнАет - 500м или 600? Кулер, на пересдачу. Рис.4 откуда? Рис.4 из отчета - приборная доска...