Смоленский Форум

bOris писал(а): Представляете, какой скандал был бы после публикации переговоров!

а переговоры могут быть опубликованы, в случае ...
он просто спас всех от скандала :yahoo:

P.S. но на самом деле я так не думаю ;)

кстати, в 9:20 Краснокутский Н.Е. называет Сыпко В.И. Владимиром Ивановичем и говорит про "основного президента". а в такой красивой версии про "международного номер один", так официально называет тот же самолёт, но уже своему старому сослуживцу Плюснину (по распечатке величает е...

bOris писал(а): Тут как-то другая информация проходила. Что Ил-76 прилетал, чтоба забрать машины, а они в Смоленске с 7-го числа были. Поищите по форуму.

зачем мне искать по форуму, это Вам нужно поискать в распечатке телефонных переговоров диспетчерской ... в 9:20 ... чтоб долго не рыскать ;)

Кулер просил передать: Гвардии полковник Краснокутский Николай Евгеньевич, начальник 610-го центра боевого применения и переучивания летного состава ВТА, бывший командир 103-го Гвардейского Красносельского Краснознаменного военно-транспортного авиационного полка имени В. С. Гризодубовой собственной...

фото Краснокутского, Плюснина и Рыженко есть у кого?
опубликуйте, пожалуйста ... страна должна знать своих славных профессионалов в лицо.

Что-то опять флуд пошел... Как я понимаю, до появления польского отчета так и будет. В смысле, или грызня на форуме тех, кто верит отчету МАК и теми, кто ему не верит. Или флуд на околокатастрофные темы. Может, прикрыть тему недельки на две? А то надоела по несколько предупреждений в день раздавать...

Картина прикольнейшая, в полный рост подтверждающая 4 тезиса Старого-Silvera, успешно доказанные в березометрии. Есть сторонники МАК, каждый из которых является специалистом в своей области, а в других - доверяющие другим специалистам. Свои утверждения как правило подтверждают ссылками на источники...

ВВС писал(а): Во что не верят то??? В скорость, обороты двигателя, отклонения рулей.....???

имхо, хотят полюбоваться на вариометр, при сохранении всех остальных параметров.

можно вопрос лично вам: откуда вы это узнали? про два дня и прочее.. я смотрел Вести 24, Шойгу в первом интервью, вечером 10 апреля, сказал что самолет разбился на первом заходе.. поэтому и спрашиваю откуда информация про ДВА ДНЯ? приведите ссылку пожалуйста пожалуйста, официальное издание правител...

ИМХО, версия искусственного тумана очень привлекательна, НО у нее есть одно слабое место. Если туман был создан искусственно (представляете какими усилиями), то борт 101 должен был 100% в него полезть. А вдруг в ответ на "видимость 400, условий для приема нет" КВС заявил бы "понял, у...

Ну в общем-то так всё и было... 10:40:55 РП Контроль высоты, горизонт. 10:41:02 РП Уход на 2-й круг. 10:41:07 РП Уход на 2-й круг. 10:41:09 РП Где он? 10:41:11 РП Уход на 2-й круг. обрыв ЛЭП фиксируется организациями не имеющими отношения к аэродромным службам поэтому во времени катастрофы сомневат...

Может хватит называть журналистов официальными лицами? повторяю специально для Вас http://www.1tv.ru/news/print/152114 Александр Алёшин, заместитель начальника Главного штаба Военно-воздушных сил России: "На удалении 1,5 километра группа руководства полетов обнаружила, что экипаж увеличил верт...

cooler писал(а): Дезинформация тогда пошла очень бодро и организованно. Можно сказать, что подготовились заранее.

10:37:42 Красн. "Ты главное дай ему на 2-й круг, значит на 2-й круг и всё, а там дальше, сам принял решение, пусть сам и решает ..."

bOris писал(а): Ну да, и про четыре захода тоже...

причём тоже официальные
Шойгу утверждал про 2 захода даже через несколько дней после катастрофы.

Пилоты ВИНОВНЫ. И это признано всеми и в Польше тоже - ещё в мае. что примечательно, наши официальные лица установили это, когда после катастрофы не прошло и 2 часов. но, почему-то, ошибочно заявляли о падении самолёта в 2км. от ВПП хотя, СМИ, для которых эта катастрофа явилась неожиданностью, уже ...

Comandir писал(а): Да потому, что для бестолковых, а вас больше не как нельзя назвать, после почти года изучения документов, ЭТО ПОЛОЖЕНО ПО ИНСТРУКЦИИ ТУ_154, и по инструкции ГРП.

положено по инструкции ... это даже я понял ... для выполнения далее чего?

SWG писал(а): Квалификации ГРП хватило, чтобы сообщить текущие метеоусловия и сказать- условий для приема нет. Все, можно идти по домам и пережидать туман.

и чего же не пошли ... могли и не уходить, просто твердили бы "условий нет", "уходите на запасной"

Таки кто-нибудь может просветить про службу охраны первых лиц Польши? Как охрана президента могла допустить такие вопиющие безобразия касающиеся безопастности своего шефа? это в точку!!! лететь во вражескую страну, видимость за минуту падает в 2 раза (10:37), и не скомандовать эвакуацию но эта ветк...

LePage писал(а): А с чего вы решили, что принимала?
«....Условий для приема нет.»

а зачем тогда включать фары?
уходить на 2-й круг?

Да, но при предыдущих трех заходах он что говорил? Он разве им говорил "горизонт"? Нет, сразу на 2й круг. имхо если диспетчер полагает, что самолёт находится выше ВПР, то командует "горизонт" если диспетчер полагает, что самолёт находится ниже ВПР, то командует "уход на 2-й...

А учли, что РЗП на 500 метров ошибался постоянно? Когда он говорил 2, борт фактически был на удалении 2500 м. я сам рассчитывал беря за исходную точку 10:40:57 - 1050 метров, по приборной скорости с рис 24. стр.78 отчёта МАК 1700 максимум, 1600 минимум фраза 10:40:39 "2 на курсе, глиссаде"...

bOris писал(а): И вот в этой ситуации надо было сразу их на второй круг, а потом разобрались бы.

звучит очень логично, но GNom ранее уже ссылался на какие-то документы где написано, что так и надо говорить "горизонт".

я полагаю, фраза в распечатке с открытого микрофона 10:40:50 РП (нрзб). это сообщение о пропаже. если это так, то никак далее 1700 метров не получается, если конечно они не отвлекаясь смотрели на экран. Вообще-то по идее они смотрят на разные экраны, РП и РЗП. т.е РП не мог сказать в этот момент о ...

cooler писал(а): Это ненормальное явление.

в смысле: диспетчеров обеспокоило, что метка пропала далековато.
иначе зачем командовать "горизонт", заходящему самолёту ...

имхо, нормально пропадание метки на этом аэродроме около 1000 метров от ВПП ...

cooler писал(а): И пропала отметка на удалении 2 км, а не над БПРМ.

я полагаю, фраза в распечатке с открытого микрофона 10:40:50 РП (нрзб). это сообщение о пропаже.
если это так, то никак далее 1700 метров не получается, если конечно они не отвлекаясь смотрели на экран.

bOris писал(а):Ключевая фраза тут
он обязан был орать "уход на второй круг".

Вы же только что обсудили с meaerror аэродромное оборудование ... чего орать??? ... это нормальное явление, как я понимаю, пропажа метки с экрана перед посадкой.

Да, если бы КВС сразу после команды "горизонт" двинул РУДы, у них был шанс выскочить... что самое печальное, если бы этой команды не последовало, он бы так и сделал, на 3 сек. раньше чем по факту :( после того как у второго пилота сдали нервы и он полез поперёд КВС с "уходим" и ...

Про то, что на снижении взятие штурвала насебя и добавление оборотов не приведет СРАЗУ к набору высоты. Сначала будет уменьшаться скорость снижения, станет равной нулю, и только потом начнет расти скорость набора высоты и собственно сама высота. абсолютно с этим согласен а так как по отчёту МАК (от...

Докажите это на записи параметров: конец фразы - РУД-ы вперед - колонка штурвала насебя.... Заодно объясните, как вертикальная скорость может стать положительной СРАЗУ. ссылка на конкретную картинку из отчёта МАК дана, остальное каждый доказывает себе сам. :hi: а про "заодно" ... не понял...

ru.ru , 10:40:54.7 10:40:56.4 KRL / Д Контроль высоты, горизонт и это не выполнил.. а может просто не понял указания, или не знал что говорить? сразу после окончания этой фразы диспетчера, вертикальная скорость самолёта стала положительной (отчет МАК стр.176, рис.46) понятно, что это следствие выпо...