Найдено 246 результатов
- 27 фев 2011, 16:36
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
РСП-6 М2 до сих пор во всю используются. Да характеристики на сайтах не вызывают доверия, но может это такие гарантируют после ремонта? :pardon: Но все равно, чтобы борт видеть, он должен идти по глиссаде, а не ползти по земле. Отсюда - 101 стал виден на экране, когда вышел из оврага? Кулер просил ...
- 27 фев 2011, 01:02
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Нет.bOris писал(а):Так все же, это стекло снимается или нет?МАК, стр.122 писал(а):На стекле выносного индикатора ПРЛ, установленном в момент эксперимента (и в ходе аварийного полета) ...
- 27 фев 2011, 00:32
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Достаточно оценить непонятные скачки (за одну секунду!) в записи значений БВ от 688 до 563 метров, от 500 до 375метров, и от 313 до 188 метров. Он явно "скрипел", как говорят меломаны! Как раз сейчас хотел об этом спросить. Выходит либо датчики давления неправильно работали, либо самолет ...
- 27 фев 2011, 00:29
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Значит не работали барометрические высотомеры на борту как следует. И даже многоликий гена-гном это признал. Вы уж определитесь, что было неисправно- датчики МСРП или высотомеры? А то все кругами ходите. Вообще, это слова Кулера. Однако и вам уже должно быть ясно, что датчик ДВбП-13 измеряет высоту...
- 27 фев 2011, 00:12
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Если бы ты мог соображать самостоятельно, то обратил бы внимание на то, что судя по зафиксированным МСРП показаниям датчика ДВбП-13, борт №101 вообще не опускался ниже уровня торца ВПП А вот если бы Вы могли мыслить самостоятельно, то поменьше внимания обращали бы на показания этого датчика. Его по...
- 26 фев 2011, 23:45
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Раз уж Плюснин и Рыженко подписались на прием борта №101 по гражданским правилам, начинаем сверяться потихоньку: ПРАВИЛА И ФРАЗЕОЛОГИЯ РАДИООБМЕНА ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ПОЛЁТОВ И УПРАВЛЕНИИ ВОЗДУШНЫМ ДВИЖЕНИЕМ 2.1. Терминологический словарь (определения основных терминов) Диспетчерская информация - информа...
- 26 фев 2011, 23:18
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
по-моему не все уже помнят, о чём пишут. напоминаю фото с контрольного облета (см. отчёт МАК) Да, и кстати на этой картинке видно, что глиссада начинается именно с 10км (как я понимаю, излом на черных линиях соответствует ТВГ. Если не так, пусть товарищи поправят). Т.е. ни о каких 3.10 речь не идет...
- 26 фев 2011, 23:16
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
по-моему не все уже помнят, о чём пишут. напоминаю фото с контрольного облета (см. отчёт МАК) Ну и где тут те жуткие местники и засветки на удалении 1-2 км, в которых якобы затерялась метка борта? :acute: И как же это так получилось, что рисуя линию глиссады под углом 3 градуса 10 минут, некто дотя...
- 26 фев 2011, 21:31
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
"...Смотрите внимательно на рис. 46., график геометрической высоты . На удалении чуть больше 2000, после достижении якобы высоты 100 метров якобы по РВ, траектория полета уходит вверх, несмотря на то, что рельеф под самолетом идет вниз ... ....Положение РУДов и колонки управления не меняется, ...
- 26 фев 2011, 20:30
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
1. Я на waronline подробнейшим образом пояснял, от какого конкретно датчика получает данные о барометрической высоте МСРП (и по какому давлению). Повторяться не буду. Здрасте-приехали... Тут, вроде как, "Смоленский форум", а не waronline. Этак я могу сказать "Я вчера это соседу уже о...
- 26 фев 2011, 20:23
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
На глиссадном индикаторе сосредоточено основное внимание РЗП. Дальность он считывает с него. Спросите у тех диспетчеров, кому доверяете, вам подтвердят. Я не получил ответ на свой вопрос. О том с какого индикатора должен считывать дальность РЗП, я знаю. Это не дает информации о нашем конкретном слу...
- 26 фев 2011, 19:59
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Поэтому и вопрос к специалистам, рассчитывающим траекторию глиссады и траекторию борта 101. Откуда берётся высота борта 101 для построения траекторий движения борта 101? МАК просто от балды высоту взял. А МСРП по стандартному давлению 760 мм.рт.ст. ее фиксировал. Никакой привязки к давлению аэродро...
- 26 фев 2011, 19:50
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Рыженко не мог не заметить изменившегося УНГ на стекле у себя перед носом. Да и как он мог измениться вообще? Там же даже трафарета не было, просто на стекле линии наносились. Кто и когда их наносил, кстати? А как Рыженко мог заметить какие-либо изменения, когда раньше на аэродроме не был и был при...
- 26 фев 2011, 19:35
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
поляки у нас добро не запрашивали, и взлетали у себя без разрешения, правильно это или нет я не знаю, можт у них так положено ХЗ Так и положено. Краснокутский подтвердил, смотрим записи открытого микрофона: 09:40:19 Краснокутский ... по моим данным Тушка вылетает польская, они к нам не запрашиваютс...
- 26 фев 2011, 19:24
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
С глиссадного, конечно. Основания для такого утверждения? Отметки дальности есть на обоих индикаторах. Отметки дальности есть даже на индикаторе ДРЛ, и что с того? :) На глиссадном индикаторе сосредоточено основное внимание РЗП. Дальность он считывает с него. Спросите у тех диспетчеров, кому доверя...
- 26 фев 2011, 19:20
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Вы еще не поняли? Это как раз над поляками глумится Путин, рассказывая россиянам на российской земле хоррор о кровавом беспределе в Катыни. Ну, такой иезуитский чекистский юмор. Эта тема - как "шибболет", если особь в нее искренне верит - значит беспросветно недалекий чужеродный организм....
- 26 фев 2011, 19:12
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
1. Я на waronline подробнейшим образом пояснял, от какого конкретно датчика получает данные о барометрической высоте МСРП (и по какому давлению). Повторяться не буду. А кто тут балуется с моими сообщениями? :shok: Модератор ошибся маленько. Приношу извинения. Но восстановить исходный текст уже не п...
- 26 фев 2011, 19:09
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Обосновано преждевременной потерей отметки на индикаторе. Я верю, что вы сможете правильно связать это событие с неправильным отображением отметки относительно штатной глиссады.Aml писал(а):Это утверждение или предположение? И чем оно обосновано?Alex60 писал(а):Всё нормально было с глиссадой на индикаторе.
- 26 фев 2011, 19:05
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Вопрос о высоте. По отчёту МАК по графикам барометрическая была на входе в глиссаду ок. 688 метров, а геометрическая в среднем ок. 550. Экипаж рапортовал высоту в радиопереговорах 500 метров. Наземное сопровождение подтверждало. Вопрос – какая реально была высота? Кто нибудь может ответить? Никто у...
- 26 фев 2011, 18:17
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
чего вы спорите-то? на высоту в ТВГ вообще смотрят та..сквозь польцы.. ТВГ дают по удалению..так что хоть 2 гр. хоть 5..а ТВГ все рвно на удалении 10.. могли вообше по курсовому давать Вы не правы. Естественно ТВГ дают по удалению, и она на аэродроме одна и никуда не девается. Поэтому глаз у диспет...
- 26 фев 2011, 18:03
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Для всех кто интересуется. Высота глиссады над торцом 14+-3м называется "опорная точка" проверяется при облете. Глиссада на стекле и линии ЗДО тоже рисуются при облете. Облет, который был в марте, по идее экипаж должен был пролететь точно по глиссаде, на земле на основании этого пролета р...
- 26 фев 2011, 17:57
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Расчетная высота пролета торца ВПП - 15 метров.Aml писал(а):Если мне память не изменяет, 19м над торцом должно быть (строил все это летом, сейчас уже забывать стал)Если считать что 300м за порогом, то можно и так: -300+500/sin(3.167°) = 8750.
- 26 фев 2011, 17:51
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Лена , правильно ли я вас понял, что эффект "глиссады 3.10" получился от неправильной настройки ПРЛ? А не от неправильного трафарета на экране, как можно было подумать. Правильно. Лиия была нанесена на экран давно, и положения своего не меняла. Но кто-то сбил настройки самого локатора. Ве...
- 26 фев 2011, 17:40
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Просили передать:Aml писал(а):А с какого экрана дальность считается? С курсового или с глиссадного? Если с курсового - то все нормально.
cooler писал(а):С глиссадного, конечно.
Aml писал(а):Там трафарета с 3°10' нет.
cooler писал(а):Там вообще трафаретов не было. Все линии прямо на стекле индикаторов нанесены.
- 26 фев 2011, 17:37
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Продолжаю изучать отчет... На рабочем месте РЗП, как было показано в разделе 1.16.6, графическая линия глиссады на стекле индикатора была нанесена с фактическим углом наклона ~3°10' ... Указанная погрешность в ориентации глиссады не влияет на параметры посадочной дистанции ВС и не создает предпосыл...
- 26 фев 2011, 17:31
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Может и сняла, а возможно и не совсем. Мне не до конца понятно в AIP вот что. ENR1.3 ПРАВИЛА ПОЛЕТOB ПО ПРИБОРАМ (ППП) 1.Правила,применяемые ко всем полетам ППП. ........ 2.3. Диспетчер УВД, под управлением которого выполняется полет ВС по ППП, несет ответственность за: – контроль за выдерживанием ...
- 26 фев 2011, 17:26
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Передаю привет от Кулера:GNom писал(а):данные самописцев первичны и истинны, так как на них пишутся данные, и РВ, и БВ.
cooler писал(а):Бред сивой кобылы. Самописцы в принципе не фиксируют показания БВ.
- 26 фев 2011, 17:22
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Илья из Борисово писал(а):Самолет отклонялся во все стороны - и влево от курса, и ниже от глиссады - и диспетчер после 2 км ничего на посадочных локаторах скорее всего не видел, или не мог "прочитать" то что видел - потому и молчал (ИМХО).
cooler писал(а):Молчать, потеряв отметку из виду - это преступление.
- 26 фев 2011, 17:15
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Гном просил передать. По бортовым самописцам (плюс знанию рельефа подхода) можно установить относительную высоту полёта на каждый момент времени, а затем сравнить её с положением глиссадной отметки по данным наземных СОК. Что, собственно, МАК и сделал. :hi: Кулер просил передать: Враньё. :) МСРП-64...
- 26 фев 2011, 17:08
- Форум: Главный форум
- Тема: В Смоленске упал самолет
- Ответы: 57365
- Просмотры: 6202523
Re: В Смоленске упал самолет
Мне не до конца понятно в AIP вот что. ENR1.3 ПРАВИЛА ПОЛЕТOB ПО ПРИБОРАМ (ППП) 1.Правила,применяемые ко всем полетам ППП. 2.3. Диспетчер УВД , под управлением которого выполняется полет ВС по ППП, несет ответственность за: – контроль за выдерживанием экипажем схемы выхода из района аэродрома, сниж...