Найдено 246 результатов

Alex60
27 фев 2011, 16:36
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

РСП-6 М2 до сих пор во всю используются. Да характеристики на сайтах не вызывают доверия, но может это такие гарантируют после ремонта? :pardon: Но все равно, чтобы борт видеть, он должен идти по глиссаде, а не ползти по земле. Отсюда - 101 стал виден на экране, когда вышел из оврага? Кулер просил ...
Alex60
27 фев 2011, 01:02
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

bOris писал(а):
МАК, стр.122 писал(а):На стекле выносного индикатора ПРЛ, установленном в момент эксперимента (и в ходе аварийного полета) ...
Так все же, это стекло снимается или нет?
Нет.
Alex60
27 фев 2011, 00:32
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Достаточно оценить непонятные скачки (за одну секунду!) в записи значений БВ от 688 до 563 метров, от 500 до 375метров, и от 313 до 188 метров. Он явно "скрипел", как говорят меломаны! Как раз сейчас хотел об этом спросить. Выходит либо датчики давления неправильно работали, либо самолет ...
Alex60
27 фев 2011, 00:29
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Значит не работали барометрические высотомеры на борту как следует. И даже многоликий гена-гном это признал. Вы уж определитесь, что было неисправно- датчики МСРП или высотомеры? А то все кругами ходите. Вообще, это слова Кулера. Однако и вам уже должно быть ясно, что датчик ДВбП-13 измеряет высоту...
Alex60
27 фев 2011, 00:12
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Если бы ты мог соображать самостоятельно, то обратил бы внимание на то, что судя по зафиксированным МСРП показаниям датчика ДВбП-13, борт №101 вообще не опускался ниже уровня торца ВПП А вот если бы Вы могли мыслить самостоятельно, то поменьше внимания обращали бы на показания этого датчика. Его по...
Alex60
26 фев 2011, 23:45
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Раз уж Плюснин и Рыженко подписались на прием борта №101 по гражданским правилам, начинаем сверяться потихоньку: ПРАВИЛА И ФРАЗЕОЛОГИЯ РАДИООБМЕНА ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ПОЛЁТОВ И УПРАВЛЕНИИ ВОЗДУШНЫМ ДВИЖЕНИЕМ 2.1. Терминологический словарь (определения основных терминов) Диспетчерская информация - информа...
Alex60
26 фев 2011, 23:18
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

по-моему не все уже помнят, о чём пишут. напоминаю фото с контрольного облета (см. отчёт МАК) Да, и кстати на этой картинке видно, что глиссада начинается именно с 10км (как я понимаю, излом на черных линиях соответствует ТВГ. Если не так, пусть товарищи поправят). Т.е. ни о каких 3.10 речь не идет...
Alex60
26 фев 2011, 23:16
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

по-моему не все уже помнят, о чём пишут. напоминаю фото с контрольного облета (см. отчёт МАК) Ну и где тут те жуткие местники и засветки на удалении 1-2 км, в которых якобы затерялась метка борта? :acute: И как же это так получилось, что рисуя линию глиссады под углом 3 градуса 10 минут, некто дотя...
Alex60
26 фев 2011, 21:31
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

"...Смотрите внимательно на рис. 46., график геометрической высоты . На удалении чуть больше 2000, после достижении якобы высоты 100 метров якобы по РВ, траектория полета уходит вверх, несмотря на то, что рельеф под самолетом идет вниз ... ....Положение РУДов и колонки управления не меняется, ...
Alex60
26 фев 2011, 20:30
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

1. Я на waronline подробнейшим образом пояснял, от какого конкретно датчика получает данные о барометрической высоте МСРП (и по какому давлению). Повторяться не буду. Здрасте-приехали... Тут, вроде как, "Смоленский форум", а не waronline. Этак я могу сказать "Я вчера это соседу уже о...
Alex60
26 фев 2011, 20:23
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

На глиссадном индикаторе сосредоточено основное внимание РЗП. Дальность он считывает с него. Спросите у тех диспетчеров, кому доверяете, вам подтвердят. Я не получил ответ на свой вопрос. О том с какого индикатора должен считывать дальность РЗП, я знаю. Это не дает информации о нашем конкретном слу...
Alex60
26 фев 2011, 19:59
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Поэтому и вопрос к специалистам, рассчитывающим траекторию глиссады и траекторию борта 101. Откуда берётся высота борта 101 для построения траекторий движения борта 101? МАК просто от балды высоту взял. А МСРП по стандартному давлению 760 мм.рт.ст. ее фиксировал. Никакой привязки к давлению аэродро...
Alex60
26 фев 2011, 19:50
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Рыженко не мог не заметить изменившегося УНГ на стекле у себя перед носом. Да и как он мог измениться вообще? Там же даже трафарета не было, просто на стекле линии наносились. Кто и когда их наносил, кстати? А как Рыженко мог заметить какие-либо изменения, когда раньше на аэродроме не был и был при...
Alex60
26 фев 2011, 19:35
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

поляки у нас добро не запрашивали, и взлетали у себя без разрешения, правильно это или нет я не знаю, можт у них так положено ХЗ Так и положено. Краснокутский подтвердил, смотрим записи открытого микрофона: 09:40:19 Краснокутский ... по моим данным Тушка вылетает польская, они к нам не запрашиваютс...
Alex60
26 фев 2011, 19:24
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

С глиссадного, конечно. Основания для такого утверждения? Отметки дальности есть на обоих индикаторах. Отметки дальности есть даже на индикаторе ДРЛ, и что с того? :) На глиссадном индикаторе сосредоточено основное внимание РЗП. Дальность он считывает с него. Спросите у тех диспетчеров, кому доверя...
Alex60
26 фев 2011, 19:20
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Вы еще не поняли? Это как раз над поляками глумится Путин, рассказывая россиянам на российской земле хоррор о кровавом беспределе в Катыни. Ну, такой иезуитский чекистский юмор. Эта тема - как "шибболет", если особь в нее искренне верит - значит беспросветно недалекий чужеродный организм....
Alex60
26 фев 2011, 19:12
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

1. Я на waronline подробнейшим образом пояснял, от какого конкретно датчика получает данные о барометрической высоте МСРП (и по какому давлению). Повторяться не буду. А кто тут балуется с моими сообщениями? :shok: Модератор ошибся маленько. Приношу извинения. Но восстановить исходный текст уже не п...
Alex60
26 фев 2011, 19:09
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Aml писал(а):
Alex60 писал(а):Всё нормально было с глиссадой на индикаторе.
Это утверждение или предположение? И чем оно обосновано?
Обосновано преждевременной потерей отметки на индикаторе. Я верю, что вы сможете правильно связать это событие с неправильным отображением отметки относительно штатной глиссады.
Alex60
26 фев 2011, 19:05
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Вопрос о высоте. По отчёту МАК по графикам барометрическая была на входе в глиссаду ок. 688 метров, а геометрическая в среднем ок. 550. Экипаж рапортовал высоту в радиопереговорах 500 метров. Наземное сопровождение подтверждало. Вопрос – какая реально была высота? Кто нибудь может ответить? Никто у...
Alex60
26 фев 2011, 18:17
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

чего вы спорите-то? на высоту в ТВГ вообще смотрят та..сквозь польцы.. ТВГ дают по удалению..так что хоть 2 гр. хоть 5..а ТВГ все рвно на удалении 10.. могли вообше по курсовому давать Вы не правы. Естественно ТВГ дают по удалению, и она на аэродроме одна и никуда не девается. Поэтому глаз у диспет...
Alex60
26 фев 2011, 18:03
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Для всех кто интересуется. Высота глиссады над торцом 14+-3м называется "опорная точка" проверяется при облете. Глиссада на стекле и линии ЗДО тоже рисуются при облете. Облет, который был в марте, по идее экипаж должен был пролететь точно по глиссаде, на земле на основании этого пролета р...
Alex60
26 фев 2011, 17:57
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Aml писал(а):
Если считать что 300м за порогом, то можно и так: -300+500/sin(3.167°) = 8750.
Если мне память не изменяет, 19м над торцом должно быть (строил все это летом, сейчас уже забывать стал)
Расчетная высота пролета торца ВПП - 15 метров.
Alex60
26 фев 2011, 17:51
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Лена , правильно ли я вас понял, что эффект "глиссады 3.10" получился от неправильной настройки ПРЛ? А не от неправильного трафарета на экране, как можно было подумать. Правильно. Лиия была нанесена на экран давно, и положения своего не меняла. Но кто-то сбил настройки самого локатора. Ве...
Alex60
26 фев 2011, 17:40
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Aml писал(а):А с какого экрана дальность считается? С курсового или с глиссадного? Если с курсового - то все нормально.
Просили передать:
cooler писал(а):С глиссадного, конечно.
Aml писал(а):Там трафарета с 3°10' нет.
cooler писал(а):Там вообще трафаретов не было. Все линии прямо на стекле индикаторов нанесены.
Alex60
26 фев 2011, 17:37
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Продолжаю изучать отчет... На рабочем месте РЗП, как было показано в разделе 1.16.6, графическая линия глиссады на стекле индикатора была нанесена с фактическим углом наклона ~3°10' ... Указанная погрешность в ориентации глиссады не влияет на параметры посадочной дистанции ВС и не создает предпосыл...
Alex60
26 фев 2011, 17:31
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Может и сняла, а возможно и не совсем. Мне не до конца понятно в AIP вот что. ENR1.3 ПРАВИЛА ПОЛЕТOB ПО ПРИБОРАМ (ППП) 1.Правила,применяемые ко всем полетам ППП. ........ 2.3. Диспетчер УВД, под управлением которого выполняется полет ВС по ППП, несет ответственность за: – контроль за выдерживанием ...
Alex60
26 фев 2011, 17:26
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

GNom писал(а):данные самописцев первичны и истинны, так как на них пишутся данные, и РВ, и БВ.
Передаю привет от Кулера:
cooler писал(а):Бред сивой кобылы. Самописцы в принципе не фиксируют показания БВ.
Alex60
26 фев 2011, 17:22
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Илья из Борисово писал(а):Самолет отклонялся во все стороны - и влево от курса, и ниже от глиссады - и диспетчер после 2 км ничего на посадочных локаторах скорее всего не видел, или не мог "прочитать" то что видел - потому и молчал (ИМХО).
cooler писал(а):Молчать, потеряв отметку из виду - это преступление.
Alex60
26 фев 2011, 17:15
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Гном просил передать. По бортовым самописцам (плюс знанию рельефа подхода) можно установить относительную высоту полёта на каждый момент времени, а затем сравнить её с положением глиссадной отметки по данным наземных СОК. Что, собственно, МАК и сделал. :hi: Кулер просил передать: Враньё. :) МСРП-64...
Alex60
26 фев 2011, 17:08
Форум: Главный форум
Тема: В Смоленске упал самолет
Ответы: 57365
Просмотры: 6202523

Re: В Смоленске упал самолет

Мне не до конца понятно в AIP вот что. ENR1.3 ПРАВИЛА ПОЛЕТOB ПО ПРИБОРАМ (ППП) 1.Правила,применяемые ко всем полетам ППП. 2.3. Диспетчер УВД , под управлением которого выполняется полет ВС по ППП, несет ответственность за: – контроль за выдерживанием экипажем схемы выхода из района аэродрома, сниж...