Смоленский Форум

GNom , :-) Ну что Вы так волнуетесь? Причина данного АП всем понятна - ошибка экипажа (ну, или тех, кто так его выучил) Вопросы к ГРП появляются после такого ("несколько" эмоционального) отчета МАК. Коим явно пытаются прикрыть задницы на стороне РФ. 1. Что за странные игры с УНГ??? (ныне ...

LePage , Шли курсом на DRL1, затем по команде диспетчера заняли курс 40° (включив режим заданного курса), вошли во второй и вышли из него с курсом 79°, вошли в третий и вышли с курсом на 10XUB включив режим полета по активному маршруту. - 10XUB-DRL-XUBS :-) Как фактически они шли, это понятно. Непо...

LePage писал(а):Заданы были всего лишь точки (иными словами говоря «навигационные средства») - ориентиры. И маршрут DRL1 - 10XUB смысла не имеет в явном виде.

И...? Как тогда они летели, используя LNAV FMS до третьего разворота?

LePage, да причем здесь фактический полет?...
Как вообще мог планироваться полет по ASKIL-DRL1-10XUB??? Вот чего я не понимаю.

SpasinVanya, Кстати, да... Меня тож очень смущают точки DRL1 и 10XUB.
Если брать координаты из отчета, ИМХО, хрень какая-то получается...

Я думаю, что правак Протасюка попытался начать уход, но увидел что Протасюк уходить не хочет, т.е.либо знак какой он подал либо еще как то дал понять и правак не стал с ним спорить, ну не принято спорить в кабине, вот тут они перешли рубикон((( ИМХО Извините,последний раз.На 80 метрах второй потяну...

Карапузик, А чего ждать?
С зеркал все прекрасно (и быстро) грузится... :pardon:

Карапузик писал(а):Smallexis, я к тому где эта "лампа" находится?

Ну, Вы, батенька, даете! :unknw:
На 45й странице отчета есть фото кокпита. Там есть надпись со стрелочкой...

Карапузик, Дык эта, в конце отчета МАК написано - что, типа, должна загорется желтая лымпа с надписью по-польски: "Проверь Н"

nonedub , Ок, Вы правы! РП ПОЛНОСТЬЮ виноват. Но... видимо, в кабине сидел странный экипаж: Сусанин им говорит - "все правильно делаете! (и ехидно смеется" А они, слушая TAWS, поглядывая на вертикальную скорость и высотомеры (особенно глядя на прыгающий барик, и сигнализацию о рассогласов...

ЮрийА,

Сначала уронил ниже глиссады...

Почему? По версии GNome - он так и шел по глиссаде до определенного момента...
Правда, все равно не сходится. То вертикалка слишком большая, то бред с пилотированием по РВ


Ждать расшифровку надо...

Карапузик,

а 1 км они уже падали

Это я говорил о данных, шо казал FMS при ошибочно введенных данных ВПП (по версии ВВС)

ВВС , И ни какой там чумовой вертикальной. Ну, если по РВ - то да, не было. Тогда вопрос: а чё они с ДПРМ-то по РВ шли? Невменяемые? Тогда и РП (по cooler'у) - врал про глиссаду... И еще о "неверных координатах ВПП в FMS" - 1. РП говорит: "2, на курсе, глиссаде". А по FMS меньше...

cooler , ...о покажите мне этот момент в той же стенограмме. Пока не покажете - говорить об этом бессмысленно. Ну, в таком случае получите на свое: Я как раз предельно внимателен. В 10:40:48,7 штурман назвал высоту над оврагом по РВ. В это время самолет уже на 50 метров ниже глиссады шел. РП сказал...

Карапузик,

как он мог выполнить уход не коснувшись управления?

Видимо, управляя тангажом через колесо.
Возможно, что и через "уход" (но не кнопкой на штурвале, а через FMS)

Карапузик , дались вам эти сигналы?.. Ну-у-у... Так, для общего развития. :rolleyes: И все равно непонятно... Похоже, что экипаж в ступоре: 2й пилот выполняет в 10.40.50 уход. (а в реальности, ИМХО, еще раньше) ВС практически команды не слушается (или ОЧЕНЬ вяло) штурман продолжает сообщать о сниже...

мона,

вот попалось про сигналы ABSU..

Ага, пасибо!

пешеход,

а где у нас локатор стоит? На торце ВПП?

Логично.
Но данные по дальности через связку локатор-висп(с его точностью)-рп-регистрация голоса РП на ВС - гулять будут, мама-не-горюй... (в данной ситуации, для "разбора полетов", ИМХО, не очень подходят...)

szakal,

B 08:40:38 тебя, как слепого, уверяют что всё в порядке,a а через 21 сек бум.Ни...

Э-э-э...Видите-ли, в чем дело...
Этот проводник не держит в своих руках РУДы и штурвал.

Биба , Ага, у меня те же вопросы к GNomу. Только я вежливее намекнула, из уважения к собеседнику. А с чего Вы решили, что физика не работала??? :shok: Вроде, никто и не утверждал про мнговенный разгон и мнгновенное торможение. Разве тяжело прикинуть, что средняя скорость на участке не обязательно р...

Кстати, кто-то высказался, что два сигнала АБСУ пошли от отключения АП и АТ...
Но в распечатке их ТРИ - два по 1сек. и один 2сек.
Что означал третий???

cooler , Я не прицепился, а всего лишь указываю на реальные косяки в действиях "Д". Я, в силу своего скромного разумения, их не вижу. Так же их не видят действующие "Д." и пилоты. А Вы - видите. Думаю, что этот вопрос можно закрывать. Да, забыл! Вы же нашли причину катострофы! (...

_sandman_ , да потому что бпрм ниже впп на примерно 20 м. т.е. в этом случае они бы были 40 м над бпрм. Почему они были бы над БПРМ на 40м??? Про просадку не забываем? А если еще учесть, что (по словам действующих пилотов с авиафорума) что АП "тормозить" может, то... Пардон, не АП, а АТ -...

cooler,

Доложил. Ровно за 3,5 секунды до катастрофы

С чего решили, что это была квитанция? Считаете, что абонент А был-таки за штурвалом?! :shok:

Все, cooler-таки раскрыл причину катастрофы!!! :good:

cooler,

Что разрешила слить сторона, проводящая расследование, то и слили. Не больше и не меньше.

Согласен.

cooler, м-м-м... Такой Вам вопрос: что Вы прицепились так к службе УВД Северного? Хотите, чтоб Вас форумчане убедили в отсутствии их вины? :rolleyes:

_sandman_ , крайне неправдоподобна версия о том, что все высоты диктовались по бв. если следовать этой версии, то при пролете бпрм они должны были быть на высоте 20м _над_ впп. и никаких деревьев бы они не задели. Почему не задели бы??? Повторюсь еще раз: ИМХО, был уход с 60и метров. (на что косвен...

Гм... Размышления:
Если считать, что штурман диктует-таки высоту по БВ, то все складывается.
Достигли минимальной высоты и решили уходить. Вот только достигнутая вертикалка (10м/с) не позволила - просадка 60м.
Остается одна загадка - почему за вертикальной никто не следил???

OlegM,
А еще дальше он заявляет - "автомат"

Kotofan,

А уходить собирались в автомате.. это как? Вон мы тут уже практически точно знаем что уход работает только при наличии захода по илс..

Вот-вот! Ужос нах!

Александр Леонов уже подвел итог.

cooler,

Кстати до сих пор Вы говорили о FMS, теперь уже UNS-1D появилась.

Дык, эта! UNS является частью FMS... :unsure: