Смоленский Форум

Это та ель, которую уже после вращения самолета на 90 градусов срубило? Всё, теперь мы никогда не докажем, что Ту приземлился вверх тормашками. Так и раньше некоторым невозможно было доказать. Даже когда ель на месте стояла. Уже и сейчас есть люди, авторитетно утверждающие, что для самолетов такого...

Так вот я говорил и говорю, что на самолете с положительным установочным углом атаки крыла( на Ил-76 он к примеру 3 гр. в корневом сечении, а на законцовках крыла 0гр., что называется геометрической круткой), не могу ни чего сказать про Ту-154, но думаю на Ту-154 он тоже положительный, тоже 3 гр в ...

Comandir, так вроде бы, Карапузик и утверждал, что может, его и не надо в этом убеждать. Вот только угол установки крыла тут не определяющий фактор, имхо.

Если у вас «по умолчанию» установилось устойчивая ассоциация «угол атаки» с каким либо параметром угол в какой-либо системе координат, то из этого не следует, что не может иных ассоциаций сокращений «угол атаки» связанных «по умолчанию» с другой ассоциацией, другим смыслом. Ассоциации, конечно же, ...

Ну а вот 101-й с отрицательным тангажом снижался (-4,2). А угол атаки-то, конечно, положительный. А как это? Для наглядности нарисуйте горизонтальную линию (горизонт) и наклонную (траекторию). Добавьте отрезочек (самолет) под некоторым углом. Можете представить себе тангаж как угол между этим отрез...

Alex60 писал(а):Основания считать, что ТАК решил именно пилот?

Тангаж -4,2 гр зарегистрирован параметрическим самописцем. Это объективно. Так что, как минимум, автопилот так решил. Но его обычная роль сводится к стабилизации того, что задал пилот.

На сообщение псевдонима Карапузик от 18.02.2010, время форума 06:50. Уважаемый псевдоним Карапузик. Для компоновки ЛА планер Ту-154 ни при каких обстоятельствах не может быть ситуации - положительный угол атаки ЛА при отрицательных углах тангажа ЛА. У компоновки планер Ту-154 движители расположены ...

Dmitriy писал(а):

meaerror писал(а):Никак не приду к консенсусу - носом вниз он летел или носом вверх. По графикам не очевидно. :(

-4,2. Отрицательный. Носом вниз.

Alex60 писал(а):Причина?

Пилот так решил.

Порыл Интет по поводу тангажа. Получается, что при нормальной глиссаде (2.44) и закрылках 45 у Ту-154 тангаж +0°20′. Т.е. практически нулевой. А нормальный угол атаки там, случайно, не был указан? градусов 5-6. А тангаж может быть и отрицательным. Не сильно, конечно. -1, например. И как они между с...

гражданские самолеты, а Ту-154 относится к ним, всегда снижаются по глиссаде на положительных углах атаки, то есть нос самолета вверх, корма вниз Ну а вот 101-й с отрицательным тангажом снижался (-4,2). А угол атаки-то, конечно, положительный. И уходить на 2-й круг с такого положения гораздо удобне...

Alex Silver писал(а):Залофилия

Ну, все-таки научные исследования. Тогда уж, может, Залология?
Или, скажем, Залатая лихорадка. И все эти темы, включая березометрию.

Создал отдельную ветку для обсуждения тумана в Смоленске Пожалуй, по аналогии с "Березометрией", имело смысл назвать "Туманология". имхо проще создать отдельную ветку для zal :pleasantry: , а так надо сразу ещё готовить ветку по рельефу, по курсам... что там ещё было? Мысль раци...

meaerror писал(а):самолет снижался с отрицательным тангажом (так называется, когда носом вверх?)

вверх - это положительный

meaerror писал(а):

zal писал(а): Нет никакой телебашни Останкинской.

Именно этого я больше всего опасалась. :shok:

Ложная тревога. Только что ее видел.

LePage писал(а):а где его расположить, что б избежать вышеперечисленных явлений, на такой здоровой (и длинной) штуке, как Ту-154?

Располагают на боку фюзеляжа, близко к носу. А избежать вышеперечисленных явлений - подальше от берез держаться.

Да в принципе пофиг, флюгер, гироскоп. Гироскоп ИМХО надежнее флюгера, ни флаттера, ни бафтинга, ни затенения....

Так речь же о воздушной скорости, т.е. о направлении обтекающего потока воздуха. ИМХО, тут флюгер уместнее.

Так ведь что интересно, при выпущенной механизации (тем более такой как у Ту-154), меняется хорда крыла, следовательно ни гироскоп, ни флюгер напрямую это не учтут. Согласен что угол тангажа и угол атаки несколько разные понятия, но и флюгер просто так к углу атаки не привяжешь. Флюгеру, конечно же...

а вот как опасные углы определяет, ведь для каждой скорости свой угол, да еще от ветра зависит вобщем там как-то хитро А почему для каждой скорости? Критический угол атаки - это больше которого Cy резко падает. И почему от ветра? Он же (УА) направлением воздушной скорости определяется. А вот при вр...

meaerror писал(а):Насчет скорости увлекся, конечно. С кем не бывает? ))

Думаете, придираюсь? В данном случае давно уже наблюдается прямо-таки маниакальная увлеченность.

humblebeee писал(а):Например, в частности, исходя из общих абстракций, изложенных во втором законе Ньютона - вектор скорости, ускорения и силы совпадают по направлению.

Нет, humblebeee не виноват, его так научили. Но черт возьми, где же и какие же сволочи так преподают физику?

А в какой момент произносится вторая фраза? В момент касания, или когда уже самолет практически остановился и едет со скоростью телеги. Я часто летал на ЯК-40 (пассажиром естественно) и по прочтению этого момента (на время не смотрел) отчетливо представил, что это произносится когда самолет уже нах...

Хм. Кто может разгадать головоломку? Посадка Як-40: 09:14:22 РЗП 1, на курсе, глиссаде. 09:15:06 РП Посадка, Papa Lima three one, после остановки на 180, молодец. Как видим, Як-40 пролетает ~1100 метров за ~44 секунды. Средняя скорость на этом участке - 25 м/с или 90 км/ч. http://www.waronline.org/...

meaerror писал(а):Видимо, это к тому, что достижение АТ заданной горизонтальной скорости привело к увеличению вертикальной скорости? Это возможно?

Возможно. Уменьшилась приборная скорость - уменьшилась подъемная сила.

Jeremiah писал(а):Вообще то "sale 50%" у нас бы вызвало фурор :pleasantry:
sales 50 % - это как то ближе к языку оригинала :drink:

Ну вот у нас, вдалеке от оригинала, пишут так. Ваша поправка только подтверждает, что лучше бы не выпендривались, а писали бы по-русски.

Не знаток польского, но грубо, по-моему, и есть грубо, не точно, приблизительно. На моем старом видеомагнитофоне несколько наклеек на разных языках. Там, где на наклейке по-русски написано "Внимание!", на наклейке по-польски написано "Pozor!". По-японски "яма" переводи...

пешеход писал(а):налейте спирту ... (в шланг) ...

Нет, спирт имеет свойство наливаться мимо шланга. Точность измерений от этого пострадает. Антифриз тут более пригоден.

да, но должно немного потеплеть

Ну, раз уж Вы так щедро финансируете мероприятие, то можно и вместо воды антифриз использовать.

Очень хороший и точный способ, но нужно много воды и приличной длины шланг (метров 60-70) Можно шланг и покороче, но тогда больше одного замера. Если на заправке имеется санузел с умывальником, то с водой проблем быть не должно, только ведерко с собой прихватить. А если шланг взять не толстый, то и...

Отвесом определим на местности несколько вертикальных обьектов: столбы, деревья итд. 90 градусов к ним и будет горизонтом. И очень кстати нам будет в помощь стоянка в нужном нам месте построенная, большая горизонтальная площадка. Погрешность метр-два в данном случае не существенна, вед речь идет о ...

Или стр. 186 отчета. Да, там подробнее. Приборная скорость - горизонтальная скорость относительно окружающего воздуха, который тоже может двигаться (ветер). Небольшая поправка. Это воздушная. И не обязательно горизонтальная. А приборная - это воздушная с учетом фактической плотности воздуха. Т.е. п...