Смоленский Форум

Трафарет нужно ставить такой какую глиссаду дает, посадочная система ИЛС или ПРМГ РСБН, если этих систем на аэродроме нет и экипаж посадку по РСП не запрашивал и угол глиссады не согласовывал с ГРП, то пофигу какой там трафарет стоит))) Позвольте, но если я правильно ориентируюсь в авиационной логи...

Дар Ветер любезно предложил мне почитать его выступление, датированное аж 31 июля, где он такой оборот дела предусмотрел: Короче говоря, неправильное давление в БВ объясняет абсолютно все. Вообще все, хоть по FMS, хоть не по FMS, хоть в штурвальном режиме, хоть в автомате. Если БВ показывает высоту ...

Наш косяк тоже есть - неверный трафарет , с этим глупо спорить. Хоть косяк и малозначительный, по сравнению с нарушениями поляков, но кто-то за него ответит, когда дойдет дело до суда. А может, и не ответит... Меня лично этот трафарет очень озадачивает. Зачем на Корсаже разные трафареты, если на вс...

Кстати, прозвучало, но было абсолютно проигнорировано разумное предположение, что на БВ КВС по каким-то соображениям было нарочно установлено давление QNE. Тоесть, не было ни отказа, ни ошибки. Так надо было, если на борту несколько БВ, вполне возможно один из них использовать не для прямого визуал...

С кнопкой "760" нихрена" не понятно. То, что она затыкает ТАВС - не факт. ТАВС орала до последнего.... Она затыкает часть сигналов TAWS. Затыкает сигналы EGPWS (look-ahead, с использованием БВ), но не затыкает сигналы GPWS (с использованием РВ). Долетели до нуля по БВ и переключили е...

Графиков МАКа у меня и в помине нет. У меня есть графики месяцами обсуждавшимися на форуме. Сорри, у меня на работе проблема со скачкой jpg Дома есть график Амелина, он зазеркалил МАКовский - так нам здесь привычней :). Так вот, счас выложить не смогу, но примерно помню - и писал об этом около 15-2...

Почему же? Если РП сам не знал какая у него трафаретка стоит, и что она не соответствует схеме аэродрома - это конечно не его вина. Но это не значит, что вина экипажа. Кто поставил трафаретку? "Не хочешь какать - не мучай попу". Да до фонаря какая там трафаретка стояла. Если бы они действ...

Те числа, которые я назвал, ранее сам получил через вычисления. Но, ладно, не настаиваю. "115 м ниже разрешенной высоты" - это то ли психологическая ловушка, то ли такой трюк переспорить собеседника. Ниже высоты оказались, потому, что располагали неверным удалением и неверным представлени...

ИМХО, этого единственного аргумента вполне хватит для решения вопроса о причине катастрофы. Ни Туск, ни Клих так не считают. Польская прокуратура - тоже. А мнение начитавшегося форумов неонациста никого не интересует. Для меня ни Туск, ни Клих не авторитеты - это поганые политики. К чему вы приплел...

welcome , ИМХО, этого единственного аргумента вполне хватит для решения вопроса о причине катастрофы. тщетная надежда, экипаж исключить из действующих лиц и участников никак не получится. и их вклад - явный и существенный, а ГРП или трафаретки - явно умозрительный и со многими допущениями :) Почему...

Ниже высоты оказались, потому, что располагали неверным удалением и неверным представлением о нахождении на глиссаде. В итоге получилась неправильная высота. А нафига тогда в кабине нужна куча высотомеров - таких, сяких, и ещё ФМС в придачу? :unknw: Не знаю. Может быть, причина в том, что их куча. ...

......Уважаемый yurets, прошу вас, не принимайте на свой счет или на счет русского народа вину конкретных лиц! То, что обсуждается здесь на форуме, не носит национальную окраску, это сугубо технические, иногда юридические вопросы и споры. Если русский или россиянин сбил на машине иностранца, скажем...

Я предлагаю создать уже список виновных и причастных. Параметры полёта берёзы по коробочке уже не интересны. Для сведения, "выгораживая" Рыженко, МАК топит инженера РСП или самолёта - лаборатории. Примите как факт - за глиссаду 3.10 кто-то должен нести ответственность. "Виновата"...

welcome , Потому, что верил РП об удалении и ожидал сигнала БПРМ в любой момент. Но был на 550-600 м дальше сообщенного удаления и на этом потерял около 7 секунд. надо же? :) про 550-600 - даже нонедуб согласен всего лишь на 500, а Вы решили маленько усугубить? :) ну так что, КВС верил про лишние 5...

Самое парадоксальное, что мы щас вернемся страниц на 2000 назад, будем вспоминать, что такое заход по ОСП, и почему на 60 метрах не услышав маркер ближнего КВС не ушел на второй или, хотя-бы не перешел в горизонт. Потому, что верил РП об удалении и ожидал сигнала БПРМ в любой момент. Но был на 550-...

Этож надо так верить ЖПС и всяким FMS,чтобы слова диспа о дальности вбить в FMS,а потом ориентироваться в пространстве относительно этих данных ....... Шо,действительно претензии поляков и ваша теория вины диспа по опережению - строится на этом ? :shok: Это пипец,куда катится мир.... Самое парадокс...

..... zal » 15 янв 2011, 10:19 Та-ак,интересное время у вас в браузере - на моем 09.19.Знач,из России.Вдвойне интересно,почему человек из России пытается найти вину России в катастрофе ? ... Уважаемый yurets, прошу вас, не принимайте на свой счет или на счет русского народа вину конкретных лиц! То,...

Долетели до нуля по БВ и переключили его на 760. Тем самым установили привычную, может быть, для них ситуацию посадку по 760. Привычная для них посадка - по QNH. А 760 - не QNH, а QNE, используется во время полета на эшелоне. Вот именно. 760 - не QNH, а QNE, используется во время полета на эшелоне....

В том, чей приказ выполнял Ил. В одном ответе - приказ РП уходить, в другом ответе, свой какой-то приказ садиться обязательно. Зарекался не вступать в демогогические споры... Ну ладно. В армии выполняют приказы в порядке поступления , сначала выполняли "приказ" увезти , потом "приказ...

ruksispuksis писал(а):welcome , Вы отчёт, собственно, прочитали?
Вы когда нибудь летали на чём нибудь?

Может и летал. Катался точнее, не водил. А что?

zyn писал(а):

welcome писал(а): Повторяю. Хорошо, слава богу Ил не убился чуть, но ушел. Зачем пытать судьбу следующим бортом, а не сказать уже в эфир: а пошли вы, здесь нет посадки?

Чуть - это фантазии.
Еще раз, уже трейтий, повторяю Илу - имел право запретить. Полякам -нет.

Почему Илу не запретил?

welcome , В противоречии по Ил-у, где подчеркнуто. иии? какая разница как он улетел, в понимании zyn или Kerl ? он принадлежал к государственным ВС РФ. т.е. летал не по правилам разового международного полета. Это понятно? а то уже который раз спрашиваю, и все никак Вашего понимания не определю :) ...

zyn писал(а):

welcome писал(а): В противоречии по Ил-у, где подчеркнуто.

В чем противоречие?

В том, чей приказ выполнял Ил. В одном ответе - приказ РП уходить, в другом ответе, свой какой-то приказ садиться обязательно.

Выходит, что все нарушили минимум. И на аэродроме нарушили. Чего же придираться к летной подготовке и психологическому состоянию неудачников. Тем более и политику приплетать. Аэродром был дрянной, погода хреновая, с каждым могло бы случиться. Зачем навешивать собак? Так в том то и вопрос, в подгото...

Я вас внимательно выслушаю, в чем именно разница. Если грубо. Для экипажей ВВС РФ, Руководитель Полетов является начальником и экипажи обязаны выполнять его законные требования. Для экипажа ВВС Республики Польша, РП начальником не является и экипаж имеет право решения принимать самостоятельно. Я по...

В деталях ваше право. Однако, по большому счету, посадка для всех должна быть запрещена при МУ ниже минимума АД. Ладно, Яку запрещать не имели права, а Ту почему не запретили? А ведь с этих позиций, кто-то объявил бы наземный персонал неадекватным и впавшим в ступор. Еще раз. Ни Яку ни Ту запрещать...

welcome , И борта в воздухе должны были включиться в игру можно-нельзя. А ведь, не дай бог, Ил раньше Ту разбился, всех этих пересудов и не было бы. зачем врать? :) борт гос.авиации РФ летел по правилам гос.авиации РФ. борт, осуществлявший разовый международный полет - летел по другим правилам. это...

welcome , Вы опять умышленно передергиваете :) В деталях ваше право. Однако, по большому счету, посадка для всех должна быть запрещена при МУ ниже минимума АД. не для всех. если Вам не понятно - то повторю: НЕ ДЛЯ ВСЕХ. - государственный борт ВВС РФ выполнял поставленную задачу, и мог подвергнуть ж...

А почему-нет? Незадолго до Б101, при ухудшающихся МУ, 2 пробных явно неуспешных захода сделал другой борт. А еще до этого третий борт, хотя и сел, но уже в МУ ниже минимума аэродрома. Почему не запретили заход на посадку? Играли в русскую орел-решку (сядет-уйдет)? Вы к сожалению смешиваете все в ку...

welcome , После посадки самолета Як-40 РП дал согласие (вопреки законам РФ для государственной авиации —В государственной авиации РФ «пробные» заходы на посадку при погоде хуже установленных минимумов не предусмотрены - стр. 164) на попытку посадки самолета Ил-76 в условиях существенно хуже установ...