Смоленский Форум

Пользуясь Вашей же логикой, прошу ... Да ради Бога ! Я так понимаю, что моя логика Вам понравилась Нет, не понравилась. Наоборот, я показываю Вам, насколько она некорректна. и Вы не смогли найти положения ВК РФ, в которых иностранные ВС разделяются на гражданские и прочие, в том числе, военные? Поч...

в ссылке где человек якобы слушал речевой самописец указывается что высота терялась неожиданно (для пилотов!). не понимаю как это можно увязать с теорией фальшивого БПРМ. Увидели землю после прохода фальшивого привода - испугались, резко дали взлетный, началась просадка (потеря высоты). А может и с...

Да наоборот - БПРМ отозвался на 100 метрах высоты. а теперь посмотри, почитай правила.. на ВПР КВС обязан установить визуальный контакт с землей, это первое правило, нет контакта похеру на маяки Уход, а есть контакт какого хрена он вниз поперся а не на полосу??!! Самое время спросить, как может РП ...

Victor64 писал(а):

ex_pilot писал(а):
А если БПРМ отозвался как раз на ВПР? И как раз под бортом. Какое решение?

Это исключенные понятия ДПРМ (60м) ВПР (100 М),ВПР на 60 М - изымание лицензии.

Да наоборот - БПРМ отозвался на 100 метрах высоты.

Почему никогда? Вы написали, что самолет резко не снижался, "не падал" , но, раз такое дело, то получается, что длительное время полет проходил ниже глиссады, а информация, что в 2 км от ВПП он был на глиссаде, не соответствует действительности. Всё соответствует, вчера на картинке Амелин...

Кроме того, средней вертикальной скоростью 6 м/с я не задавался изначально, а получил ее путем элементарных вычислений. Что там не так? да все там не так.. 6 м/с на глиссаде это каюк самолету точно и учитывая возраст некоторым пассажирам Заблуждаетесь. До 4 м/с - стандартный вариант. 6 м/с на каком...

Откуда сведения о кратности и пределах? Ссылки на учебники и РЛЭ уже приводились неоднократно. Но можете и сами посчитать. Ошибка в + 15 м даст вам лишних 4 секунды полета или 250-300 метров перелета. Ошибка в +15 м исправляется и без ухода на второй круг. Цитирую: " В практике бывает когда ко...

andygans писал(а):

ex_pilot писал(а):Если бы падал так резко, то уже не поднялся бы. Значит не падал (движки работали).

Значит, он никогда и не летел по правильной глиссаде!

Почему никогда?

Обещал не комментировать поведение самолета до точки 1, но достал спор о возможной скорости снижения. Как преподаватель ВУЗа поясняю - задача поставлена не корректно, поэтому получаются два разных решения. Для того, чтобы определить, какая вертикальная скорость нужна для того, чтобы получить 90м по...

Нет, он этого не видел, но все его фото и схемы показывают, что у самого первого дерева самолет уже поднимался. Тогда вопрос: как он с 2000 м до 1500 м (а по вашему с 1500 до 1100 метров) успел снизиться чуть не на 100 метров? у меня ответ один. тот же что и у "источника со слов РП" он ре...

Ну конечно! При таких вводных такие значения и получатся (тут надо замечание мне, я не указал что это СРЕДНИЕ значения). Тока вводные иные :) Мы знаем что он косил деревья на дистанции от ВПП 1100м, на высоте - 30 м (минус тридцать метров от ВПП). Откуда 90 м? И КАКИЕ 1000 м пути. Уточните вводную....

Т.е. получается...как ни крути он не снижался, а почти падал? Или я что-то не поняла? Да это Петров начал колдовать и притягивать за уши. Усредненное значение вертикальной скорости на всем участке снижения - 6,3 м/с. Расчетное, конечно. Истинную вертикальную скорость на каждом из отрезков, составля...

ex_pilot , в школу, у вас куча несоответствий фактам, хотя бы в том что угол ваш постоянно менялся как и то что скорее всего на выходе скорость уже явно была не посадочная У Вас явно двойка твердая была по математике. Я элементарно разложил горизонтальную скорость на две составляющих. Вы бы так и с...

измените вводную по исмеющейся информации отклонение началось с 1500 метров на 1050 начало набора А мы его и так разделаем. Зря Вы заложили 70м/с горизонтальную скорость. Не заходят на такой на посадку. Но примем ваши исходные. Располагаемая перегрузка на такой скорости 1,1. Время прохождения диста...

Карапузик писал(а):Д.Петров, а вот еще вопрос в догонку, вот если реально возникла ситуация 100 метров, ВПР, а тут пиликает БПРМ.. разве пилот не обязан запросить подтвержения у РП?

Пилот запрашивает РП, а ответа нет.

а какая разница? так значит вы предпологаете что самолётом везущего президента и остальных 90то с лишним человек управляли самоубийцы? :help: Это предполагаете вы с экс-пилотом, утверждая, что летчик после "ложного ближнего привода" стал резко снижаться. Экс-пилот так и не привел свой рас...

Не заранее, а когда увидел землю (метрах в 60-70 от нее). вы одно скажите, сход с глиссады на ВПР (кстати пилоты из-за чего это может быть?) .. то есть у что-то пошло не так, по все данным у него высоты вагон, зачем нырять если он все равно не мог нормально посадить самолет и есть время для ухода н...

Скорости 10 м/с там не было, Вы считать не умеете? эх физик ты наш.. как раз около 10 м/сек там скорость и была, Даю вводную: Снижение на 90 метров по высоте на участке протяженностью 1000 метров со средней горизонтальной скоростью 70 м/с. Высота в начальной точке - 100 метров, в конечной - 10 метр...

Правильно сказал Коромчик - пилот был уверен, что снижается по глиссаде. Он ждал ВПП на километр раньше. Почему так произошло - хороший вопрос. И версия с подставным БПРМ тут многое объясняет. Ага, ждал, но движки на взлетный так, между прочим на всякий случай заранеее поставил Не заранее, а когда ...

Откуда ты знаешь какая там была скорость снижения? Высчитал по графику и чьим-то словам что до 1500 было все пучком? Давайте посчитаем. Посадочная скорость 265 км/ч. - 74/мс. Дистанция до ДПРМ 6100 м - время пролета 82 сек (до посадки). Высота пролета ДПРМ 300 м (исходя из глиссады 2,5°-3° (из разн...

Самая нижняя глиссада - та, которая строится от ложного привода. Четко на нее и вышел борт по предположению Амелина (красную траекторию не я нарисовал.) А Амелин то в курсе, что это он предположил? )) Кто красную линию нарисовал, тот и предположил. Я всего лишь сместил глиссаду на высоту 60 м над п...

да причём здесь гиракомпасы? радио компас и всё. я в воздухе за 300 км настраивался на волну маяка и слушал песни. баловался так. попробовал один раз. стрелка радио компаса показывала на москву. причина тут может быть как версия глядя на схемы что лётчик когда проходил допустим ложный привод опреде...

Ну КАК мог давить Качиньский? Сам за штурвал сел? РУД высталял? Если уж приняли решение о посадке, то и выполняли заход, причем до дистанции 1700-2000 м все шло нормально. Потом резкий уход вниз с глиссады (вертикальная скорость до -10 м/с). Чем он вызван? - Не окриком же Качиньского - «...садитесь...

да причём здесь гиракомпасы? радио компас и всё. я в воздухе за 300 км настраивался на волну маяка и слушал песни. баловался так. попробовал один раз. стрелка радио компаса показывала на москву. причина тут может быть как версия глядя на схемы что лётчик когда проходил допустим ложный привод опреде...

Так просто не бывает. Двигателям нужно секунд 5 минимум, а на все про все до начала реального подъема - секунд 10. Ну не верь )) РЛЭ дебилы писали и Пятин тоже [извините] полный, один экс-пилот все знает )) Где в РЛЭ сказано, что для перехода на взлетный при посадке требуется ровно 1 секунда времен...

Какой же ты упёртый, физик ты наш )) Вот тебе уход на второй после касания Арбуза-380. http://tomsk.fm/watch/10385 Ты много параметров не учитывай, ты РЛЭ полтинника открой и почитай. В свое время, расшифровывая записи МСРП, я хорошо запомнил, какую просадку дает в подобных случаях Ту-154. Мультики...

Никто с этим не спорит, посмотрите реальное направление на ВПП и сравните с тем, которое было у польского борта. Вам не кажется, что они не совпадают? А почему Вы думаете ЧТО РЕАЛЬНЫЙ КУРС НАМ ИЗВЕСТЕН???????? То, что тут в форуме нарисовано это лишь плод рассуждений, но НЕ ИСТИНА. Вы полагаете, чт...

ex_pilot , спешл фо ю: http://video.mail.ru/mail/aviaural/28/725.html Могу еще найти, где действительно с касания уходят. А просадка при вертикалке 3.5 м/с будет 8-10 метров. При прохождении торца на 10-15 метрах этого достаточно чтобы уйти даже без касания. ну посчитал.. примерно через 1 сек двига...

moroz писал(а):

Александр Леонов писал(а): А как ты посадишь самолет без прохода БПРС)))

Я предположил, что он не сажал самолет в первом заходе, а совершал горизонтальный пролет с целью оценить реальные метеоусловия.

Шасси при этом зачем выпускать? Версия нежизнеспособна.

ive писал(а):

ex_pilot писал(а): И версия с подставным БПРМ тут многое объясняет.

Как убрать с записи черного ящика сигнал прохождения подставного БПРМ?

Какой именно сигнал? Разве МСРП его фиксирует?

Почему польская сторона не сообщает о таком вопиющем свидетельстве?

Смысл какой сообщать? Никому не хочется последствий.