Смоленский Форум

Абсолютно не корректное сравнение Хотите сказать, что интеллект французских пилотов резко отличается от такового польских? А по моему, в обоих случаях сработало универсальное качество человеческой психики: при неожиданной встрече с неизвестным большинство впадает в ступор. Различие между индивидуум...

Бен-Ицхак писал(а):

Rijanin писал(а):Во время летных тренировок на своей базе ВСЕГДА уходили в автомате.

- Господи, это почему??!! :unknw: Такого просто быть не может. :diablo:

Ещё раз процитирую Клиха:
ИХ ТАК УЧИЛИ.

А куды ж тогда девался у них там инстинкт самосохранения? :shok: Ежели им там вдруг стало что то непонятно, нештатно, на высоте уже 70-50 м по РВ, тем более реакция без вариантов у любого нормального летчика даже и в погонах (пусть даже и недоученного) будет одна, рвануть РУДы на взлетный и штурвал...

Rijanin , а без ILS они умели взлетать? Если да, то чем же процедура ухода на второй круг от взлета принципиально отличается? Но мне лично кажется, что Вы наговариваете лишнего на Протасюка. Прямо какой-то полный [извините], что без илса на второй круг уйти не умел. Год с лишним назад было известно...

Бен-Ицхак, даже здесь можно ознакомится вкратце: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%90%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0...

[quote="hodok"] Ага, как же...нет вины У поляков чтоли нет поговорки - "не знаешь броду - не лезь в воду" Мудрые учатся на чужих ошибках. Умные - на своих Все остальные - ни на чьих. hodok, не надо забывать, что весь экипаж был военным, а в армии обсуждать приказы не принято. Дал...

Бен-Ицхак, статью то Вы достали с нафталином. Черные ящики уже не только подняты, но и расшифрованы. И капитан к катастрофе отношение не имеет, в тот момент он отдыхал, как и положено в столь длительном перелете.

Если кого то необходимо считать [извините], так это тех, кто так учил пилотов и кто посадил их в кабину 101-ого. У этого экипажа не было ни знания борта, который они пилотировали, ни навыков пилотирования "на руках", ни опыта захода в СМУ, ни навыков распределения обязанностей в экипаже, и...

Катя, если исходить из того, что нам известно, и дополнительно отречься от мысли, что экипаж был самоубийцами или [извините], следует признать, что уйти они все же хотели. Давайте вспомним слова членов экипажа: КВС скомандовал "Уходим в автомате". Это было ошибкой, он не знал, что без ИЛС ...

- Я говорю про скорость, а не про обороты... А я говорю про РЛЭ, который они многократно нарушили. И не следили они за скоростью, как и за другими параметрами полета. Не волновала их ни скорость приборная, ни скорость снижения, ни обороты, ни крики ТАВСа.... Протасюку в одиночку за всем просто нево...

Александр Леонов писал(а):нормальные пацаны на ПМГ в СМУ не заходят)))

Саша, ведь уже установили, что в 36 полку РЛЭ использовали в качестве подушки в креслах низкорослых членов экипажа.... Так что удивляться тому, что они в той ситуации хотели кнопочкой уйти на второй не приходится. Ручками то их никто не учил работать.

Бен-Ицхак писал(а): Так что в этом плане претензий к экипажу нет.

Даже при ПМГ на глиссаде?
Как то совсем уж не по регламенту....

Карапузик, оно и видно, что отчет читал выборочно. Да, колесиком они увеличили скорость снижения, ибо были вначале выше глиссады. А штурвал трогали, когда решили эту скорость уменьшить, после прозвучавших слов "УХОДИМ". Вообще, они на всем протяжении выхода в район аэродрома просто опаздыв...

Да, Карапузик, колонку они брали на себя, пытаясь уменьшить скорость снижения. Но только на малый угол, не достаточный для отключения автопилота, и это отклонение не отключенный автопилот тут же парировал. Все это лишь говорит о том, что они совсем не знали самолета, ведь тренировок на этом типе у н...

Все верно, pilotnavy, пока в кабине будут сидеть человеки, от человеческого фактора не избавиться. Людям свойственно ошибаться, и недооценивать внешние факторы, и переоценивать собственные возможности. Статистика катастроф при заходе на посадку в СМУ говорит, что риск катастрофы не значительно завис...

Так, время восстановления разрядника защиты приемника - около 1,5 мкс. Время восстановления самого приемника лампового - примерно столько же. Современные полупроводниковые приемники - несколько дольше. Так что мертвая зона (1 мкс в локации - это 150 метров) вряд ли превышает 600... 800 метров, скоре...

Про помехи от радиовещательных станций диапазонов СВ и ДВ лучше забыть, ибо таких станций в мире остались единицы. В век интернета и спутников расходовать сотни киловатт электричества при его современной цене и цене обслуги таких монстров не сможет позволить себе практически ни одно государство. Све...

Лет 25 назад, когда все радиовещательные станции диапазонов СВ и ДВ еще работали, и большинство небольших аэродромов имели только ОСП, самолеты летали и садились на эти аэродромы. А сейчас, когда число этих радиостанций уменьшилось в десятки раз, они вдруг стали мешать. Интересно девки пляшут. Может...

Ходок, в общих чертах - верно. ПРЛ Северного - достаточно старый и простой локатор. Он содержит только пассивный одноканальный (одночастотный) передатчик и приемник. А любая радиолокационная цель имеет такую характеристику: эффективная отражающая площадь. Ту 154 достаточно большой самолет, не имеющи...

Единственная цель моего поста - объяснить олимпийское спокойствие экипажа 101ого до первых ударов веток. Все остальное здесь уже обсосано многократно, и нет желания еще раз возвращаться к нему.

То, что здесь отвергаются абсолютно все "не свои" версии, ничего удивительного нет. Вот что было известно экипажу 101ого при заходе о погоде? Облачность, какой то туман, нижняя граница облачности - 50 метров, вертикальная видимость - 50 метров. Значит, под облаками земля видна. Горизонталь...

Еще раз, исходя из ошибочного представления метеообстановки, экипаж ждал видимости земли с высоты 50 метров. И отсчет высоты по РВ ниже этой величины был для них непонятной неожиданностью. Попробуйте рассуждать не со стороны, со знанием всех факторов, а поставьте себя на место экипажа с доступными и...

"Туман - это такая облачность, у которой нижняя граница - земля." Далеко не всегда. Справедливо только для радиационного тумана. Здесь почти за год постфактум проанализированы все сведения, включая третьестепенные. Но при этом так и не возникло внятного понимания олимпийского спокойствия э...

Сегодня форум совершенно не позволяет общаться. Попробую пояснить свою мысль. Мы все с первых дней знаем, что в то время над Смоленском стоял радиационный туман. А знал ли об этом экипаж 101ого? Нет! В радиообмене ни разу не было произнесено слово "радиационный". На прямой запрос 044ому о ...

Очень давно не читал и не писал на этом форуме. Заранее прошу прощения, если повторю уже высказанную здесь мысль. Никак не мог найти внятного объяснения бездействия экипажа 101ого на этом заходе. Еще при первом прочтении стенограммы переговоров экипажа у меня возникла мысль: "что то здесь не та...

" Путевой" скорости нет на приборах самолёта , она расчитывается штурманом с учётом ветра по высотам. Взгляните на мой предыдущий пост и Вы поймёте, что вертикальная скорость возникающая при наклоне траектории самолёта, ничто иное, как проекция скорости самолёта на соь Y. А теперь посчита...

starr-per , загляни в личку.

ЗЫ. Посмотрел свойства гелия. Газ без цвета и запаха. Так что ой, не удастся ничего доказать :unknw: А жидкий гелий превращается в обычный с сильным взрывом, если просто бочки с ним выбросить. А может все проще? Экипаж в Варшаве сидел в кабине лишний час, нервничал. И ему вместе с утренним кофе для...

Andy_ писал(а):
а если не за спиной?
а вот тут
http://www.forum.smolensk.ws/viewtopic. ... 8#p6976208

Эту версию могу принять в одном случае: если будут доказательства, что он перед этим злоупотребил КВ-ВК.