Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Разговоры обо всем

А платите ли Вы за капремонт?

Да, плачу
51
36%
Нет, но придется платить
32
22%
Нет, принципиально не буду платить
60
42%
 
Всего голосов: 143

John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение John Watson »

bering1, вы поменяли владельца специального счёта или нет? Или выбрали только лицо, оказывающее услуги по представлению платёжных документов?
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение bering1 »

А разве можно поменять владельца спец счета? По всему , я так понял, выбирали лицо по предоставлению платежных документов . Теперь поди разберись. Все объявления, что ранее расклеивались до голосования , уже оперативно сняты. А протокол собрания с результатами не вывешивают :ne_vi_del: Вопрос остается : на кой черт управляшке брать на себя лишний геморрой по учету платежей и разносу квитанций собственникам по фонду , да еще за бесплатно, непонятно.
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение John Watson »

bering1, владельца специального счёта (и кредитную организацию) можно поменять в любой момент на основании части 3 статьи 176 Жилищного кодекса Российской Федерации. Если меняется только владелец, то счёт в кредитной организации, по идее, остаётся прежний.

Про какой учёт платежей со стороны печатников и разносчиков квитанций идёт речь? Учёт платежей ведёт владелец специального счёта.

С протоколами можно ознакомиться в управляющей организации, запросить копию.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение bering1 »

John Watson, ясно. Придется сходить самому в управляшку и все выяснить. Старшая дома у них на поводу . Сама старуха внятно не понимает за что организовала голосование и жильцам правду не рассказала. А протоколов уже никто не увидит.
Аватара пользователя
sublime
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 апр 2006, 23:27
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение sublime »

Пришел судебный приказ на оплату задолженности за два года по капремонту. Я правильно понимаю, что всё, против этого как бы ни ненавидел институт капремонта, не пойдешь и теперь платить придется?
Аватара пользователя
Marina*
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 22:47
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Marina* »

sublime писал(а):Пришел судебный приказ на оплату задолженности за два года по капремонту. Я правильно понимаю, что всё, против этого как бы ни ненавидел институт капремонта, не пойдешь и теперь платить придется?
Можете написать заявление об отмене судебного приказа, если его удовлетворят и с/п будет отменен, истец подаст в суд уже исковое заявление о взыскании с Вас задолженности. Иск удовлетворят. Круг замкнется. Платить всё равно придется.
258
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 19:50
Настоящее имя: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение 258 »

sublime писал(а):Пришел судебный приказ на оплату задолженности за два года по капремонту. Я правильно понимаю, что всё, против этого как бы ни ненавидел институт капремонта, не пойдешь и теперь платить придется?
Правильно понимаешь. Прошел ДВА суда - просто тупо выносят решение - ПЛАТИТЬ! не слушают ни 5 страниц возражений, ни ссылки на ЖК.
Платить..
Единственное - если у вас пока приказ , а не судебное решение - пишите на его отмену, а уж потом вас по суду взыщут. причем весьма быстро,у меня прошло всего пару месяцев
http://369numernoy.livejournal.com
Вездесущий
Сообщения: 32879
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
Откуда: Австралия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Вездесущий »

Так а если не платил ни разу вообще? Договор не заключал никакой.
Beginnings are usually scary and Endings are ussually sad,but is everything in between that makes it all worth living...
Аватара пользователя
sublime
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 апр 2006, 23:27
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение sublime »

Может кому пригодится - вот составил на скорую руку заявление об отмене приказа. У меня в шапке самого письма есть email mirsud06@admin-smolensk.ru, туда его и отправил. Не знаю на ск. это правильно, но как минимум должны ответить что надо принести бумажную версию.
Это конечно взыскание не отменит, но задержит хоть на сколько-то. Пригодится тем, кто не готов выложить ~10к сиюминутно.
https://cloud.mail.ru/public/J6qr/prYHmLpSL
258
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 19:50
Настоящее имя: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение 258 »

Я вообще писал в произвольной форме
Судье 53 участка. прошу отменить судебный приказ №... И всё. Но это только слегка отсрочило. платить будут все, ибо нынешний начальник управления ЖКХ города до этого был главным в этом фонде и зарплату почти 10 лямов в год получал. так что - ПЛАТИТЬ ДОЛЖНЫ ВСЕ!
http://369numernoy.livejournal.com
ПАTРИОТ
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 03 дек 2016, 00:28
Настоящее имя: ПАТРИОТ8
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение ПАTРИОТ »

тоже ни разу платил. до суда вроде пока не дошло. долг рублей 10. можэ, народу подсобрать, да иск какой, коллективный, составить?

честно сказать, ради такого дела даже на юриста денег не жалко, бесит, когда на ровном месте на "налог на воздух" разводят. платить-то заставят в любом случае, но, по крайней мере, не как дойная овца деньги отдашь в яму.
Аватара пользователя
sublime
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 апр 2006, 23:27
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение sublime »

ПАTРИОТ писал(а):тоже ни разу платил. до суда вроде пока не дошло. долг рублей 10. можэ, народу подсобрать, да иск какой, коллективный, составить?

честно сказать, ради такого дела даже на юриста денег не жалко, бесит, когда на ровном месте на "налог на воздух" разводят. платить-то заставят в любом случае, но, по крайней мере, не как дойная овца деньги отдашь в яму.
Я за, готов скинуться на юриста.
Вот только не понятна разница по тексту - если все равно отдашь деньги и все равно в ту же яму, то почему с юристом мы с вами не будем "дойными овцами"? Что попытались посопротивляться, только если так. Правильно понимаю?
ПАTРИОТ
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 03 дек 2016, 00:28
Настоящее имя: ПАТРИОТ8
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение ПАTРИОТ »

Да, все верно. Сам не прогнулся, и другим хороший пример подал. Может, даже на вымогательство заяву написать, ваще красиво было бы. Юрист есть, узнаю у него.
Аватара пользователя
sublime
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 апр 2006, 23:27
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение sublime »

ПАTРИОТ писал(а):Да, все верно. Сам не прогнулся, и другим хороший пример подал. Может, даже на вымогательство заяву написать, ваще красиво было бы. Юрист есть, узнаю у него.
Было бы здорово. Все же очень неприятно платить в обязательном порядке за непредоставленную услугу. Тем более, как в моем случае, когда плановый капремонт дома назначен через 40 лет, при том, что срок эксплуатации моей панельки по-моему к тому моменту уже выйдет)
ПАTРИОТ
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 03 дек 2016, 00:28
Настоящее имя: ПАТРИОТ8
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение ПАTРИОТ »

карочи, смысла нет вообще. Конституционный суд признал закон о капремонте соответствующим Конституции: собственник обязан содержать свое жилье в надлежащем состоянии, а сбор средств с собственников на это - законен. навроде пенсионных сборов - никуда от них не деться. а судиться есть смысл только по факту проведения некачественного или несоответствующего ремонта. если только массовую протестную бучу поднимать. а 86% народа - за Вождя :facepalm:
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102430
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 2208 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение SERGIO »

Уже сто раз в этой же теме говорилось, что от платежа никуда не денешься.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
ZONDER
Сообщения: 47107
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 174 раза

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение ZONDER »

:popkorns:
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Storm »

карочи, смысла нет вообще.
да
Конституционный суд признал закон о капремонте соответствующим Конституции: собственник обязан содержать свое жилье в надлежащем состоянии, а сбор средств с собственников на это - законен.
Сбор законен, то как его собирают - незаконно.
навроде пенсионных сборов - никуда от них не деться.
не налог, а то бы налоговая уже быстро собрала все и потратила по своему усмотрению. А так в суд приходится подавать. Хотя судам тоже на закон положить, они уверены, что платить надо, а сколько и кому их не волнует, сказали этим - значит этим, сказали столько - никого и не волнует, что эта сумма ничем не обоснована.
если только массовую протестную бучу поднимать. а 86% народа - за Вождя
Да, но некому :) А без этого никого всех все устраивает.
258
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 19:50
Настоящее имя: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение 258 »

ну почему, ВСЕХ устраивает?! вот люблю людей которые сразу за ВСЕХ решают МЫ..
Мы - может говорить только царь или человек с гельминтами - там точно МЫ

я судился, много в этой теме писал и решения выкладывал, и когда суду говоришь - вот нарушен п 6 ст 170 ЖК

6. Не позднее чем за месяц до окончания срока, установленного частями 5 и 5.1 настоящей статьи, орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме для решения вопроса о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, если такое решение не было принято ранее.


Общего собрания собственников (ОСС) НЕ БЫЛО, следовательно - перевод в "общий котел" не был совершен законно, следовательно - оплата в котёл, в который нас перевели незаконно - не обязательно до УСТРАНЕНИЯ нарушений п6 ст 170 ЖК


И ответ судьи: "ДА! орган местного самоуправления НЕ выполнил данный пункт. Поэтому вы можете в СУДЕБНОМ порядке предъявить претензии к нему, НО конкретно по вашей оплате - я ОСТАВЛЯЮ в силе решение суда первой инстанции о принудительном взыскании с вам сумм на оплату капремонта и судебные издержки!"

Вот и судись хоть до усрачки!
http://369numernoy.livejournal.com
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Storm »

Главное, чтобы не с гельминтами в голове. Тогда человек сначала прочтет, а потом поймет, то, что написано. Ну или попросит прояснить то, чего не понял. А когда сразу начинает вешать ярлыки... ну так это только его в неприглядном свете выставляет, способность то прочитать и осмыслить что написано еще не у всех пропала.
258
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 19:50
Настоящее имя: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение 258 »

Storm писал(а):Главное, чтобы не с гельминтами в голове. Тогда человек сначала прочтет, а потом поймет, то, что написано. Ну или попросит прояснить то, чего не понял. А когда сразу начинает вешать ярлыки... ну так это только его в неприглядном свете выставляет, способность то прочитать и осмыслить что написано еще не у всех пропала.
Отлично сказал.. Благо уже столько страниц исписано, а спросить так никто и не может! Люто плюсую...
Заметь, не пишу, что ВСЕ не читали... ВСЕ покорно платят, ВСЕ терпилы...
Но радует, что про гельминтов ты запомнил.
Надеюсь, в следующий раз вместо МЫ будешь всё-таки писать правду "Я так думаю"... :uch_tiv:
http://369numernoy.livejournal.com
258
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 19:50
Настоящее имя: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение 258 »

Ну и напоследок, ты написал "как его собирают - незаконно"
Можно подтвердить нормативными актами, или снова - ВСЕ об этом знают...
Заранее спасибо!
http://369numernoy.livejournal.com
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Storm »

258,
Отлично сказал.. Благо уже столько страниц исписано
Да я так далеко не заглядывал даже. Тут добиться бы от человека чтобы он одно предыдущее сообщение прочитал и понял... Но нет, пока не получилось.
Но радует, что про гельминтов ты запомнил.
Тебе же писал, поэтому твоими словами, думал так тебе понятнее. Обидеть не хотел.
Ну и напоследок, ты написал "как его собирают - незаконно"
Можно подтвердить нормативными актами, или снова - ВСЕ об этом знают...
Заранее спасибо!
Да. Могу. Но не все поймут. В ЖК что написано: на ремонт СВОЕГО дома, где расчет того, сколько будет стоить ремонт своего дома? Так что дальнейший порядок сбора денег противоречит данному пункту ЖК. Ну и явно что дома строятся из разных материалов, по разным технологиям, с разным (да, да) сроком капремонта, лифт бывает есть, бывает нет, а значит капиталка разных домов будет значительно отличаться. Но собирают со всех одинаково. Впрочем я уже об этом писал. Тебя это не впечатлило, суд полагаю тоже не впечатлит, поскольку это федеральный закон и порядок сбора там тоже прописан, соответственно суд вынесет решение по той части закона, которая прямо относится к делу, а то что эта часть противоречит другой части закона и самому смыслу сбора денег на капитальный ремонт... так это НИКОГО не волнует. (ну или напиши правду, кого конкретно это волнует, кто собрал хоть небольшой пикет по пересмотру порядка расчета сбора на капремонт, может в суд кто подал на несоответствие целей и реализации? кто? никого? значит всех всё устраивает).
258
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 19:50
Настоящее имя: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение 258 »

еще раз - ГДЕ в ЖК написано, что на ремонт СВОЕГО дома? ссылку дай.
Или ты путаешь создание собвстенного счёта? тогда - ДА! Это на СВОЙ дом.
А вот если не создал (читай п 5 и п 5.1 статьи 170 ЖК), то тебя переводят в "общий котёл"
так что ты бы вначал все таки чуть матчасть подучил.
НЕТ понятие на ремонт СВОЕГО дома, если нет спецсчета. А если он есть - то да, собираешь на свой.
Поэтому рассказы про "незаконность" сборов - ваши фантазии и не более... :uch_tiv:
http://369numernoy.livejournal.com
ПАTРИОТ
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 03 дек 2016, 00:28
Настоящее имя: ПАТРИОТ8
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение ПАTРИОТ »

закончили? в очередь, платить по квиткам, холопы!
Последний раз редактировалось ПАTРИОТ 18 фев 2017, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
258
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 19:50
Настоящее имя: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение 258 »

Поэтому и в суд не подают, что только ТЫ считаешь что сборы "незаконны", а не ВСЕ.
Второе - да, необходим расчет по каждому типу домов, по срокам постройки и по размерам ремонта на каждый дом. Но это - в теории. Почитай регение конституционного суда. ПРИНЯТО оплата по среднему. ВСЁ, это закон..
Так что ты реши, ты по Закону жить хочешь или "по понятиям". если "по понятиям" - то или и проводи так желаемый тобой митинг.Но тогда и тебя менты "по понятиям" шампанским угостят...

так что - доказательсвт, что собирают "незаконно" ты не привел, ибо НЕТ их. Поэтому и митингов нет. Надеюсь. теперь ты понял о чём речь.
http://369numernoy.livejournal.com
Аватара пользователя
ZONDER
Сообщения: 47107
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 174 раза

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение ZONDER »

Мне только одно интересно, а когда у каждого в платежках оплаченная сумма перевалит за сто тыщ, то и дальше платить нужно будет? Это пожизненный оброк для населения? :popkorns:
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!
258
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 19:50
Настоящее имя: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение 258 »

ZONDER писал(а):Мне только одно интересно, а когда у каждого в платежках оплаченная сумма перевалит за сто тыщ, то и дальше платить нужно будет? Это пожизненный оброк для населения? :popkorns:
Да, пожизненный. правда есть якобы скидки в 70 лет и бесплатно после 80, но... читайте внимательнее. я захотел тестю и тёще получить такую скидку - хрен вам, помимо кучи справок, есть очень тонкие моменты, типа пенсионер НЕ ДОЛЖЕН работать! И скидка только на социальный минимум, а не на всю квартиру, и прописаны должны быть ТОЛЬКО льготники.. так что - "пыль устанете глотать, собирая справки!" (С)
http://369numernoy.livejournal.com
Аватара пользователя
ZONDER
Сообщения: 47107
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 174 раза

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение ZONDER »

Та за всю жизнь можно сдать денех, которых бы хватило на покупку новой квартиры с индивидуалкой! :-))
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение John Watson »

258 писал(а):Второе - да, необходим расчет по каждому типу домов, по срокам постройки и по размерам ремонта на каждый дом. Но это - в теории. Почитай регение конституционного суда. ПРИНЯТО оплата по среднему. ВСЁ, это закон..
Кто мешает Администрации Смоленской области установить размер взноса зависящим от параметров многоквартирных домов?
ZONDER писал(а):Мне только одно интересно, а когда у каждого в платежках оплаченная сумма перевалит за сто тыщ, то и дальше платить нужно будет? Это пожизненный оброк для населения?
Кто мешает Смоленской областной Думе установить минимальный размер фондов капитального ремонта, по достижении которого уплату взносов можно приостановить?
Ответить Пред. темаСлед. тема